[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Как намотать ХТ и БХТ - Стр.248
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 ][>
Модератор: dedivan
Post:#126798 Date:11.08.2008 (18:59) ...

Давайте сначала начнем с того как не надо мотать.
Слово Валере Лапутько.
Он проверил- так не работает.
drol | Post: 231344 - Date: 15.02.10(13:05)
dedivan Пост: 231272 От 14.Feb.2010 (21:41)
Вот без ответа на вопрос - почему корова не пьет керосин,
не получите молока.
Можете и в клизму его заправлять , и в глаза закапывать,
и копыта смазывать- не работает корова на керосине.
И даже на 95ом бензине.

Надо маленько хоть понимать устройство коровы.
А вы хотите не зная как устроена индуктивность внутри -что то получить?


Полистал методичку про корову, там написано шо надо крутить хвост корове на шланг, как обычно, тока следующий слой начинать с начала. если хвоста коровы хватит на 100 витков, то лучше намотать 5 слоев по 20 витков, все время возвращаясь в начало поперек шланга.
правильно понял??
во еще вариант, поймать несколько коров, скрутить в косу, косу на шланг, потом концы от хвостов спаять так, шобы получились последовательная цепь

- Правка 15.02.10(13:09) - drol
SergeyA | Post: 231423 - Date: 15.02.10(18:02)
Коллеги!

Хвосты и коровы это здорово. Только вот есть один досадный ньюанс. Если коэффициется трансформации по напруге и мощности около 1, то индуктивности также должны быть равны, а выходная обмотка это по условиям прямой провод.
То есть надо что-то такое шаманское намотать вокруг него, чтобы его индуктивность резко увеличилась......

frz | Post: 231426 - Date: 15.02.10(18:14)
SergeyA Пост: 231423 От 15.Feb.2010 (18:02)
Коллеги!

Хвосты и коровы это здорово. Только вот есть один досадный ньюанс. Если коэффициется трансформации по напруге и мощности около 1, то индуктивности также должны быть равны, а выходная обмотка это по условиям прямой провод.
То есть надо что-то такое шаманское намотать вокруг него, чтобы его индуктивность резко увеличилась......

Это если трансформация идет по классическим законам, а Борисыч вроде как говорил, что это повод задать еще один вопрос сторонникам классической электродинамики.

turist1 | Post: 231429 - Date: 15.02.10(18:34)
КТ не зависит от соотношения индуктивностей
зависит только от соотношения количеств витков обмоток и их геометрического расположения относитедьно друг друга.
Соленоид-рвботает по типу емкости с мгновенным зарядом внутренним прераспределением ...вот сколько витков-столько и "конденсаторов" включенных последовательно.. Напряжения при последовательном соединении будут суммитоватся..

- Правка 15.02.10(18:42) - turist1
Виталя | Post: 231434 - Date: 15.02.10(18:42)
MSN Пост: 231266 От 14.Feb.2010 (21:19)
катушки магнитосвязанны
параллельное соедиение Lпар=L1=L2
последовательное соединение Lпосл=2(L1+L2)

катушки не магнитосвязанны
параллельное соедиение Lпар=0,5L1=0,5L2
последовательное соединение Lпосл=L1+L2

Это если L1=L2 и соединение согласное, ... вроде так.


Дед, честное слово не "силён" я в математике, "хвормулах", "фикусах"... , могу мотать, могу не мотать. Но, если верить MSNу, а я ему верю, то: допустим индуктивность телескопической антенны ( состоящей из десяти трубок по 100мм) в "рабочем состоянии" (1000мм)= 100mkH; индуктивность отрезка провода длиной 1000мм, тоже = 100mkH
(повторюсь, ДОПУСТИМ). Теперь: "слаживаем" антенну (предварительно заизолировав каждую трубку, они (трубки), получились у нас магнитосвязанными. К "началу" первой трубки подпаиваем проводок - это будет "вход", далее при пом. отрезков, нарезанных из метрового проводка подключаем "конец" первой трубки с "началом" второй и т.д., до десятой, к "концу" десятой, снова подпаиваем (не подпоиваем) проводок - это будет "выход". Провода, соединяющие "начала" и "концы" трубок, стараемся разместить так, что бы они не были магнитосвязанными (в отличии от трубок).
Применяем формулу MSNа: катушки магнитосвязанны, последовательное соединение Lпосл=2(L1+L2)=2*(10*10)=200mkH (для десяти сложенных друг в друга трубок). Для отрезков проводов (не магнитосвязанных) соединяющих наши трубки: катушки не магнитосвязанны, последовательное соединение Lпосл=L1+L2 =10*10=100mkH. Теперь, от 200mkH отнимаем 100mkH. получаем 100mkH. Тоесть, теперь мы имеем на ста миллиметрах (трубок) ту же индуктивность, что и на 1000мм ("разложенной" антенны). У меня сейчас нету "под рукой" подходящего рулона медной фольги (туалетной бумаги), а "люминтиевая", с электролитов - мне не нравится (не хочет паяться).
Дедушка, "плыть", в эту сторону??? Или "Остапа понесло"??? С ув. Виталий.

PS. Дед, знаеш, что мне хочется сейчас сказать?
"Кузьмииич, сууу-кааа". Еще раз, с уважением.


_________________
С ув. Виталий.
Ieronim | Post: 231439 - Date: 15.02.10(19:01)
SergeyA Пост: 231423 От 15.Feb.2010 (18:02)
Коллеги!

Хвосты и коровы это здорово. Только вот есть один досадный ньюанс. Если коэффициется трансформации по напруге и мощности около 1, то индуктивности также должны быть равны, а выходная обмотка это по условиям прямой провод.
То есть надо что-то такое шаманское намотать вокруг него, чтобы его индуктивность резко увеличилась......


"Для полноты восприятия особенностей ХТ, кратко опишу еще более хитрый трансформатор (БХТ).
Берем два неполярных конденсатора, (фото 7) в частности я использовал МБМ 0.5 мкФ 160В. Мотаем «хитрую обмотку», идентичную первичной обмотке ХТ. "
И что вы думаете намотано под черной изолентой? (рис 8)
http://content.foto.my.mail.ru/mail/vev.50/_blogs/i-1877.jpg

Виталя | Post: 231440 - Date: 15.02.10(19:05)
Ieronim | Post: 231439 - Date: 15.02 (18:01)

И что??? С ув. Виталий.

_________________
С ув. Виталий.
SergeyA | Post: 231453 - Date: 15.02.10(20:30)
Ieronim Пост: 231439 От 15.Feb.2010 (19:01)
SergeyA Пост: 231423 От 15.Feb.2010 (18:02)
Коллеги!

Хвосты и коровы это здорово. Только вот есть один досадный ньюанс. Если коэффициется трансформации по напруге и мощности около 1, то индуктивности также должны быть равны, а выходная обмотка это по условиям прямой провод.
То есть надо что-то такое шаманское намотать вокруг него, чтобы его индуктивность резко увеличилась......


"Для полноты восприятия особенностей ХТ, кратко опишу еще более хитрый трансформатор (БХТ).
Берем два неполярных конденсатора, (фото 7) в частности я использовал МБМ 0.5 мкФ 160В. Мотаем «хитрую обмотку», идентичную первичной обмотке ХТ. "
И что вы думаете намотано под черной изолентой? (рис 8)
http://content.foto.my.mail.ru/mail/vev.50/_blogs/i-1877.jpg


Ну я бы утверждал, что пермаллой. Однако автор уходит от этого ответа.

SergeyA | Post: 231457 - Date: 15.02.10(20:52)
MSN Пост: 231266 От 14.Feb.2010 (21:19)
катушки магнитосвязанны
параллельное соедиение Lпар=L1=L2
последовательное соединение Lпосл=2(L1+L2)

катушки не магнитосвязанны
параллельное соедиение Lпар=0,5L1=0,5L2
последовательное соединение Lпосл=L1+L2

Это если L1=L2 и соединение согласное, ... вроде так.

Любимое занятие регулировщиков радиоаппаратуры и ее починяльщиков это проверять наличие напряжение на одном конце провода, если на другом конце провода оно есть . Ну это просто из собственной практики. Посему в результате мозгового штурма была предпринята попытка проверить формулу Lпар=(L1*L2)/(L1+L2). Может конечно опыт и не совсем корректный, связь наверное какая-то есть, пока не могу объяснить результат, но он следующий.
Кусок провода длиной 30 см, сложенный пополам и скрученный в витую пару показывает практически нулевую индуктивность.
Подключенный к нему впараллель такой же кусок, но не свитый, результат не меняет. Однако, если на эту вторую петлю надевать ферритовые кольца, то суммарная индуктивность начинает расти....
По формуле вроде как она не может быть больше минимальной из пары, как с сопротивлениями. Однако.... Фотки прилагаю. Прибор имеет ноль на +0,004мГн. Думаю есть простое объяснение, но мне оно пока неизвестно.
Если модератор сочтет оффтопом, готов перенести куда-нить в другое место.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 15.02.10(20:54) - SergeyA
mikesh | Post: 231459 - Date: 15.02.10(20:56)
из текста следует, что под изолентой намотана обмотка, идентичная ХТ, у которой, судя по фото, есть две или три секции на "сложный виток", по крайней мере на других фото ХТ именно так это выглядит (края отличаются от середины). Про феррит автор сказал однозначное нет, про пермаллой - я такого не помню, однако я не думаю, что моток пермаллоевой ленты вот так легко можно сдавить пальцами, чтобы впихнуть внутрь два мбм. Мало того, я оч. сильно сомневаюсь, что и плотную медную обмотку можно так сдавить, только если она на относительно мягком каркасе... впрочем я могу заблуждаться.

SergeyA | Post: 231460 - Date: 15.02.10(21:00)
mikesh Пост: 231459 От 15.Feb.2010 (20:56)
... однако я не думаю, что моток пермаллоевой ленты вот так легко можно сдавить пальцами, чтобы впихнуть внутрь два мбм....


Легко! Если не предпринимать специальных мер по фиксированию витков. А потом мы разве видели как автор их сдавливал?

mikesh | Post: 231466 - Date: 15.02.10(21:29)
Автор, говоря о ферритовом варианте, обсуждаемом здесь, вполне прямо и однозначно указал, что он не является ХТ и не отвечает его особым свойствам. Есть мысль, что моток пермаллоя будет ПРИНЦИПИАЛЬНО отличаться от стопки колец? Чем интересно?
Кроме этого, на фото, в разных вариантах, мы четко видимо две боковые секции, например на обмотке на длинной белой катушке. Конечно, можно предположить, что там тоже лента, сказать четко нельзя. Но я не склонен верить в пермаллоевую версию, тем более, насколько я понял, вариант с ферромагнетиками не даст получить параметры заявленные для ХТ.

DigitalM | Post: 231518 - Date: 16.02.10(01:13)
Гармошка, как вариант.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 16.02.10(01:42) - DigitalM
roman-uhf | Post: 231527 - Date: 16.02.10(02:52)
Да что же Вы все так увлечены малеванием намоток - все кружева плетете ?

Кончайте заниматься этой фигней. Мыслить надо в объеме, привыкнуть оперировать в уме, в воображении именно пространственными моделями.
Представьте - как тренируются летчики - пилотажники. Я когда решал задачку по ХТ - все руками разводил, крутил ими, проводил по "воображаемым поверхностям", проводам, шлангам. Я буквально в ощущениях представлял себе происходящие процессы. И последним, что начал рассматривать - было приложение спиновой модели "типа электрона в проводнике" с эффектами, подобными описанным ТАНК-ом. Я старался выполнить Условия, способствующие индукции во вторичном проводнике. И только когда примерно понял, что должно происходить и выполнятся - только тогда малевал эскизы. Они у меня корявые и валяются в стопке бумаг с пол-метра толщиной - поэтому я их и не стараюсь искать. Мне ни к чему, а тему на форуме такое выкладывание просто прибьет. Ничего сверхъестественного, но Вам стоит за это бороться.

А по поводу спиновой модели хочу добавить один момент: как мне кажется, во вторичке ХТ происходит принудительная "тепловая" ориентация. Во всяком случае у меня сложилось такое мнение. Я бы назвал ХТ не трансформатором, а "тепловым организатором".


Можете надо мной смеяться, но я интуитивно так ощущаю механику его действия.

_________________
www.wingedsign.com - Здесь можно найти материалы по моему оригинальному тепловому двигателю (близко к Стирлингу), а несколько позднее, так-же и по другим моим конструкциям.
- Правка 16.02.10(02:52) - roman-uhf
mikesh | Post: 231538 - Date: 16.02.10(03:54)
смеяться не буду, Роман, в обмотке все же получается три разные части? две на торцах, включенные параллельно одна другой? и средняя обмотка? (в вырожденных версиях упрощенная до полувитка через металла катушки?)


<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Как намотать ХТ и БХТ - Стр 248

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.099 сек