[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Как намотать ХТ и БХТ - Стр.219
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 ][>
Модератор: dedivan
Post:#126798 Date:11.08.2008 (18:59) ...

Давайте сначала начнем с того как не надо мотать.
Слово Валере Лапутько.
Он проверил- так не работает.
matros | Post: 226268 - Date: 22.01.10(08:36)
У меня тоже вариант появился:Все в рисунке мож так выйдет

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
Виталя | Post: 226270 - Date: 22.01.10(09:24)
matros Пост: 226268 От 22.Jan.2010 (08:36)
У меня тоже вариант появился:Все в рисунке мож так выйдет


"Болт". И в этом, и в предыдущем варианте. С ув. Виталий.

_________________
С ув. Виталий.
- Правка 22.01.10(09:25) - Виталя
queet | Post: 226272 - Date: 22.01.10(09:46)
Не помню, предлагался такой вариант или нет. Всю ветку лопатить долго.
Короче: дабы навести ЭДС в гвозде надо поле намотать на этот гвоздь. Мотаем длинную спираль с мелким диаметром и этой спиралью мотаем первичку. Геморно, конечно, но заявленные свойства ХТ(или бОльшую их часть) думаю обеспечит.
С ув.

_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
- Правка 22.01.10(09:47) - queet
Виталя | Post: 226285 - Date: 22.01.10(11:33)
queet Пост: 226272 От 22.Jan.2010 (09:46)
Не помню, предлагался такой вариант или нет. Всю ветку лопатить долго.
Короче: дабы навести ЭДС в гвозде надо поле намотать на этот гвоздь. Мотаем длинную спираль с мелким диаметром и этой спиралью мотаем первичку. Геморно, конечно, но заявленные свойства ХТ(или бОльшую их часть) думаю обеспечит.
С ув.


"Болт". Пробовал я подобный вариант, в начале он меня сильно обнадёжил, но когда добился К тр.-10, понял, что это тупиковый путь. По Борисовичу- всё должно быть значительно проще. Покойный отец, был большим любителем почитать. Ходит по дому, очки на лбу, нервничает, что то ищет. Говорит матери: мать, куда ты мои очки дела? ....... У меня складывается такое мнение-мы смотрим на ХТ чуть ли не каждый день, но не видим его.
Только что проверил вариант Валерия Иосифовича. На трубке (медь) диаметром 9мм, длина-40мм, проводом диаметром 0,45мм намотана катушка (колличество витков и слоёв не считал), слой-"туда", слой-"обратно" (с разворотом провода в обратную сторону в каждом следуещем слое)-как по чертежу. Диаметр намотки получился-23мм (вместе с изолентой, каждый слой обматывался изолентой), длина намотки-32мм. Результат: частота-от 20 до 200кГц (синусоида), напряжение на "входе"-4В, на "выходе" (торцы трубки)-7,5мВ, на проводе введённом в трубку-7мВ. К тр-570. Может я чего неправильно намотал, но сдаётся мне, что и сдесь-"Болтяра" тот ещё. С ув. Виталий.

_________________
С ув. Виталий.
queet | Post: 226292 - Date: 22.01.10(11:55)
Хм-м... А казалось бы что-то должно было получиться... Но, думаю, решение где-то рядом. Чтобы возникла ЭДС в гвозде должно быть перпендикулярное оному переменное МП. Если не спираль, то надо искать какой-то другой способ создать нужное МП...

_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
dedivan | Post: 226299 - Date: 22.01.10(12:21)
queet Пост: 226292 От 22.Jan.2010 (11:55)
Чтобы возникла ЭДС в гвозде должно быть перпендикулярное оному переменное МП.


Вот с этого и надо начинать.
Обязательно перпендикулярное.
Вариант с несколькими колечками и обмотками впаралель- классика .
Он рабочий и правильный.
Индуктивность растет пропорционально квадрату витков.
Колечко с 10 виками имеет индуктивность 100.
Десять колечек впаралель имеют индуктивность 10.
Это в 10 раз больше чем у одного витка.
Но к вторичке Ктр= 1.
И уже первичка не шунтирует нагрузку.

Изобретением может быть только способ упрощения этого варианта.
Думаем- магнитное поле перпендикулярно электрическому.
Электрическое внутри есть, а магнитного нет.
Значит оно снаружи. Там же должны быть и витки , создающие его.
При этом их плоскость - перпендикулярна оси трансформатора.
Получается три перпендикуляра.
Рисуем три перпендикуляра, чтобы они все были перпендикулярны друг другу.
Их обзывают компланарной тройкой.
Дадьше назначаем- это Эл поле, это Мполе - третий - плоскость витка.



_________________
я плохого не посоветую
alexol | Post: 226307 - Date: 22.01.10(13:15)
dedivan Пост: 226299 От 22.Jan.2010 (12:21)
При этом их плоскость - перпендикулярна оси трансформатора.
Получается три перпендикуляра.
Рисуем три перпендикуляра, чтобы они все были перпендикулярны друг другу.
Их обзывают компланарной тройкой.
Дадьше назначаем- это Эл поле, это Мполе - третий - плоскость витка.

Где то так?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Виталя | Post: 226324 - Date: 22.01.10(14:23)
Тут меня один из наших сотоварищей (не намотавших ХТ) попросил проверить вариант Валерия Иосифовича, несколько упрощённый: три слоя намотки, первый-"туда", второй-"обратно", третий-снова "туда". Проверил: на медной трубке диаметром 10мм, медным проводом, диаметром 0,45мм намотана катушка. Длина намотки-110мм (три слоя: "туда", "обратно", "туда"). Требовалось проверить разницу в К тр. при использовании 2х и 3х слоёв намотки. Проверил три варианта: 1й-один слой, 2й-два слоя, 3й-три слоя. Напряжение на "входе"-5в (во всех случаях). Частота 200кГц. Напряжение на "выходе" (торцы трубки): 1й-40мВ; 2й-6мВ; 3й-15мВ. К тр.: 1й-125; 2й-833; 3й-263.... С ув. Виталий.

PS. Правда на "входе" была практически синусоида, а вот на "выходе" сигнал почему то был сильно искажён. Но думаю это не очень важно, так как "Болт" виден невооружённым глазом.

_________________
С ув. Виталий.
dedivan | Post: 226326 - Date: 22.01.10(14:26)
Рисуем теперь виток, его МП и ЭДС.

Тоесть если строго смотреть то плоскость витка не получается
перпендикулярно оси транса.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 22.01.10(15:55) - dedivan
Marssianin | Post: 226334 - Date: 22.01.10(14:51)
dedivan Пост: 226169 От 21.Jan.2010 (18:18)

Вот так и рождаются сказки.
1- а кто сказал что в первичке много витков?
2- от количества витков вторички - зависит.
3- У Валеры выход генератора в перегруз попал от низкоомной нагрузки
отсюда искажения и гармоники
4- это правда, там его нет. Оно и не нужно.
5- даже автор не говорил про потребление, вернее сказал что не СЕ.
6- не видел что бы кто то реально это мерял.


Вот так и рождаются сказки.
1- а кто сказал что в первичке много витков?
2- от количества витков вторички - зависит.
3- У Валеры выход генератора в перегруз попал от низкоомной нагрузки
отсюда искажения и гармоники
4- это правда, там его нет. Оно и не нужно.
5- даже автор не говорил про потребление, вернее сказал что не СЕ.
6- не видел что бы кто то реально это мерял.


1. Из авторской статьи: “Коэффициент трансформации (применение данного понятия весьма условно), всегда, не зависимо от числа витков W1, равен (0.95…0.99). Иными словами, сколько бы витков не содержала первичная обмотка, выходное напряжение будет примерно равно входному (без принятия специальных конструктивных мер по изменению кратности трансформации, допустимой как в сторону понижения, так и в сторону повышения выходного напряжения U2).”
2. Вообще-то имел в виду «кол-ва вторичек», поправлю. Заманчиво по поводу кол-ва витков вторички интересно было бы проверить.
3. Это мои выводы. Но не я один пришел к этому: «odisw SW1972: На выходе постоянный контроль осциллографом - синус с лёгким ВЧ шумом. Лампочка (нагрузка) непосредственно на зажимах щупа осцилла. Вход и выход максимально разнесены. Но есть ощущение, что там гуляет СВЧ, который не виден осциллом. Приходит в голову такое сравнение - накачка "лазера"-первички НЧ сигналом и генерация СВЧ модулированного НЧ. Тогда ХТ - это генератор СВЧ, где взаимодействуют отдельные витки бифилярки. Полагаю, что очень важно как формируются вектора МП витков бифилярки. Для двойной спирали Купера вектора встречных витков совпадают в пространстве. Для намотки "виток туда - виток обратно" вектора встречных потоков разнесены в пространстве на толщину плоскости витка - вот вам и см. диапазон. При этом следует учитывать индуктивную инерцию витка - запаздывание. В этом, мне кажется, механизм генерации СВЧ.»
5. Я об СЕ даже не заикался. Но согласен, похоже увлекся, заменю этот пунктик другим, который мне кажется более полезным.
6. Опять же цитата : «valeralap ХТ у меня всегда работают на двух разнесенных частотах. Одна находится пониже, вторая повыше имею в виду выраженные резонансы, которые вижу осциллографом. Если стоит на первой нижней и закорачивать нагрузку, то чаще всего лампа гаснет полностью и незначительно просаживается, генератор питающий ХТ. На второй верхней точке, если коротить нагрузку чаще всего лампочка горит даже не меняя яркости, генератор при этом не реагирует на коротыш. Это зависит от удачности самого ХТ. Если на нижней резонансной точке отсоединить ХТ и подсоединить лампочку, то она в лучшем случае горит очень тускло. На верхней резонансной точке лампа через ХТ горит очень ярко, напрямую от генератора не горит вообще.»

С уважением!

- Правка 22.01.10(15:45) - dedivan
Виталя | Post: 226342 - Date: 22.01.10(15:11)
Дед. У тебя, как и у С.Б. совесть по всей видимости напрочь отсутствует. Всё загадки загадываеш, сам СЕ на даче (или дома) "пользуеш", а нам "тупорылым"-шиш с маслом. Дай хоть что нибудь попробовать, с искрами, без них... Ну не "жмись", ткни носом, в какую сторону смотреть то??? Подкинь что нибудь, что можно перепроверить. Кто, кто, а Алёна-так та сразу реализует. С ув. Виталий.

_________________
С ув. Виталий.
Виталя | Post: 226346 - Date: 22.01.10(15:26)
Попросили перепроверить такой способ намотки, смогу только вечером. Если кто пробовал, расскажите о результатах. С ув. Виталий.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
С ув. Виталий.
dedivan | Post: 226352 - Date: 22.01.10(15:51)
Marssianin Пост: 226334 От 22.Jan.2010 (14:51)

1. Иными словами, сколько бы витков не содержала первичная обмотка,

То есть может быть и один. Я в этом смысле хотел поправить.


3. Это мои выводы. Но не я один пришел к этому: ...
гуляет СВЧ, который не виден осциллом.

6. Опять же цитата : «valeralap ХТ у меня всегда работают на двух разнесенных частотах.


А кто сказал что у них получился ХТ?
Это они чего свое гоняют с СВЧ, но пока это к ХТ не относится.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 226353 - Date: 22.01.10(15:53)
Виталя Пост: 226342 От 22.Jan.2010 (15:11)
Дед. У тебя, как и у С.Б. совесть по всей видимости напрочь отсутствует.


Не Виталь- и совесть есть, и не жадный я, я экономный -вот.

_________________
я плохого не посоветую
Marssianin | Post: 226363 - Date: 22.01.10(16:59)
1. Иными словами, сколько бы витков не содержала первичная обмотка,
То есть может быть и один. Я в этом смысле хотел поправить.


dedivan посмотри в пятом пункте третьего абзаца "5. Эффект ХТ проявится и в одном законченном витке. Собственно и хитрость намотки тоже проявляется в одном законченном витке." Мне кажется этого достаточно.

Вариант ХТ Валеры, хоть и с его слов, одобрен автором, хотя и отличен как по намотке так и некоторыми свойствами (не работает на трубке) . Я склонен ему верить. Кроме того у меня сложилось устойчивое впечатление что Валера знаком с оригинальным вариантом ХТ.

Не хочу становится фанатом, но видно придется потратить выходные на проверку свойств ХТ. А потом, как завелось по традиции, замолкнуть и слинять с ветки.

И для Виталия до кучи.
Какие слои? Какие трубки? Почти через все посты Валеры красной нитью "один виток". Потом набираеш такими витками нужную индуктивность и алга. Вариант ХТ Валеры на работает на трубке!
И к стати не о каких прозьбах речь не шла.

С уваженим к Вашему мнению!




<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Как намотать ХТ и БХТ - Стр 219

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.071 сек