[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Как намотать ХТ и БХТ - Стр.211
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 ][>
Модератор: dedivan
Post:#126798 Date:11.08.2008 (18:59) ...

Давайте сначала начнем с того как не надо мотать.
Слово Валере Лапутько.
Он проверил- так не работает.
Виталя | Post: 218868 - Date: 23.12.09(02:05)
dedivan Пост: 218859 От 23.Dec.2009 (01:31)
Конечно есть, но частоты для твоего проводка повыше будут- под сотню мегагерц.
Принцип такой- раскачиваем эфир- он упругий , как пружина,
а раскачивать его можно и одной индуктивностью.

Сразу всё стало "понятно". Дедушка, наведи конкретный пример: генератор, катушка-1, катушка-2, подключаем-так то, получаем вот это. С ув. Виталий.
PS. Я за Эфир. Но пожалуйста не так "резко".

_________________
С ув. Виталий.
- Правка 23.12.09(02:11) - Виталя
Виталя | Post: 219151 - Date: 24.12.09(00:13)
"А в ответ-тишина". С ув. Виталий.

_________________
С ув. Виталий.
- Правка 24.12.09(09:00) - Виталя
r00T | Post: 219566 - Date: 25.12.09(09:13)
Сил моих больше нет, терпеть, молчать.. Внутри провода с током магнитного поля НЕТ!!! Но оно есть внутри полости трубки с током! По Вашему, да и по моему тоже, внутри провода магнитное поле отсутствует или чрезвычайно слабое (это сказывается форма проводящего материалла), все магнитное поле содержится вне проводящего материалла, т.е. в окружающем его пространстве, а это значит что оно есть как вокруг трубки с током, так и во внутренней полости трубки! Те кто решили для себя, что магнитного поля нет внутри полости трубки, автоматически приписали этой полости проводящие свойства, а значит могут благополучно подключать к ней провода И многие со мной согласятся!

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Дайте мне удочку, а рыбу я и сам поймаю!=)
- Правка 25.12.09(09:17) - r00T
SergeyA | Post: 219572 - Date: 25.12.09(10:39)
r00T Пост: 219566 От 25.Dec.2009 (09:13)
Сил моих больше нет, терпеть, молчать.. Внутри провода с током магнитного поля НЕТ!!! Но оно есть внутри полости трубки с током.....

Полностью согласен, но коллеги заронили сомнение в мой мозг на эту тему. Собираюсь проверить на выходных. Проверяется несложно.

- Правка 25.12.09(10:39) - SergeyA
frz | Post: 219606 - Date: 25.12.09(12:50)
r00T Пост: 219566 От 25.Dec.2009 (09:13)
Сил моих больше нет, терпеть, молчать.. Внутри провода с током магнитного поля НЕТ!!! Но оно есть внутри полости трубки с током!

Полностью согласен.Проверял экспериментально(смотри пост: 218217 ). Хотя чего там проверять- этож само собой разумеется как божий день и наглядно видно как из ваших рисунков, так и экспериментально.Эт только у Дедивана его почему то там нет.

- Правка 25.12.09(17:47) - frz
SergeyA | Post: 220128 - Date: 27.12.09(14:01)
Как и обещал выше, состоялась проверка. Сомнения его не обманули........
Пока всё показывает, что магнитного поля внутри трубы с током нет.
"Дергание" иголки в моменты включения тока могут быть обусловлены дополнительными эффектами, свзяанными с наведением ЭДС и возникновением тока в этой иголке или индуктивными свойствами трубы.
Результаты см. в файле.

ЗюЫю поправка к тексту. Длина циллиндра 200 мм, от -100мм до +100мм




У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 27.12.09(15:54) - SergeyA
Fil | Post: 220148 - Date: 27.12.09(15:05)
SergeyA Пост: 220128 От 27.Dec.2009 (14:01)
Как и обещал выше, состоялась проверка. Сомнения его не обманули........

А программку можешь выложить?

SergeyA | Post: 220151 - Date: 27.12.09(15:25)
Fil Пост: 220148 От 27.Dec.2009 (15:05)
SergeyA Пост: 220128 От 27.Dec.2009 (14:01)
Как и обещал выше, состоялась проверка. Сомнения его не обманули........

А программку можешь выложить?

Писалось для себя чтобы посчитать, поэтому некоторые куски сделаны "влоб". Например координаты линий циллиндра и точек наблюдения заданы массивом в теле програмы. Формировались просто в листе Экселя и вставлялись.

Архив проекта прикладываю.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 27.12.09(15:26) - SergeyA
SergeyA | Post: 220160 - Date: 27.12.09(16:30)
Виталя Пост: 218207 От 21.Dec.2009 (11:04)
frz | Post: 218199 - Date: 21.12 (17:11)

http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st2910.pdf
С ув. Виталий.


Для информации. у 1м такого "безындукционного" трансформатора индуктивность одной "обмотки" равна примерно 5 мкГн, ну а дальше судите сами. 20м под рукой, чтобы измерить нету.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
SergeyA | Post: 220167 - Date: 27.12.09(16:51)
dedivan Пост: 218033 От 20.Dec.2009 (19:25)
Ieronim Пост: 218028 От 20.Dec.2009 (19:05)
автору нравится объяснять все как бы без магнитного поля. Его личное дело.


Угу.
А если логику включить?
У нас два провода - один ВНУТРИ другого.
...Про поле снаружи внешней трубки мы знаем- оно есть и определяется
только током текущим через наружную трубку.
Проверь- от тока нагрузки вторички оно не меняется.
....

Может конечно опыт не совсем чистый. При поключении к генератору оплетки и нагрузке на жилу, напруга на жиле и на входной обмотке падает (генератор просаживается), аналогично просаживается и напруга на проводнике рядом с оплеткой. То есть поле вроде как меняется.

frz | Post: 220168 - Date: 27.12.09(17:08)
Вот чего вычитал и в принципе согласен с этим:
"Действительно, при постоянном токе магнитное поле возникает как во внешнем пространстве, так и внутри проводника. При наличии скинэффекта ток существует практически только в поверхностном слое, и магнитного поля внутри проводника нет."(http://neo-chaos.narod.ru/useful/emc/skin_effect.pdf)
Как я понял из этой статьи скин эффект как раз потому и возникает, что внутри провода есть магнитное поле и он же(скин эффект) при переменном токе это магнитное поле внутри проводника нейтрализует.При постоянном же токе магнитное поле внутри проводника живет и здравствует.

- Правка 27.12.09(17:17) - frz
SergeyA | Post: 220172 - Date: 27.12.09(17:24)
frz Пост: 220168 От 27.Dec.2009 (17:08)
Вот чего вычитал и в принципе согласен с этим:
"Действительно, при постоянном токе магнитное поле возникает как во внешнем пространстве, так и внутри проводника. При наличии скинэффекта ток существует практически только в поверхностном слое, и магнитного поля внутри проводника нет."(http://neo-chaos.narod.ru/useful/emc/skin_effect.pdf)
Как я понял из этой статьи скин эффект как раз потому и возникает, что внутри провода есть магнитное поле и он же(скин эффект) при переменном токе это магнитное поле внутри проводника нейтрализует.При постоянном же токе магнитное поле внутри проводника живет и здравствует.

Если несложно, прокомментируйте результаты моих рассуждений со своей точки зрения. Я тоже думал что там поле есть, а вот после небольшого анализа пришел к другому выводу. Хотя...... от мизерных значений уйти в ноль пока не получается.

SergeyA | Post: 220259 - Date: 27.12.09(20:35)
Типа тоже ХТ, пермалоевое кольцо в качестве первичной обмотки
Такое выше уже предлагали.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 27.12.09(20:37) - SergeyA
dedivan | Post: 220272 - Date: 27.12.09(20:58)
SergeyA Пост: 220172 От 27.Dec.2009 (17:24)
Хотя...... от мизерных значений уйти в ноль пока не получается.


Смотри на это проще- как тут уже говорили
если есть индуктивнсть то есть и магнитное поле-
они родственники.
Через коаксиальный кабель легко проходят гигагерцы,
если бы там была индуктивность-на выходе - на сопротивлении 50 ом
был бы ноль.

_________________
я плохого не посоветую
frz | Post: 220279 - Date: 27.12.09(21:12)
прокомментируйте результаты моих рассуждений со своей точки зрения.

Скин – эффект не ограничивается только вытеснением тока на
поверхность проводника при протекании по проводнику высокочастотного
тока. Проявлением скин-эффекта является также ослабление переменного магнитного поля по мере проникновения его вглубь проводника из-за того, что это возбуждающее поле создает во внутренних слоях вихревое электрическое поле, которое будет на оси проводника препятствовать, а на поверхности способствовать изменениям тока. Вихревое электрическое поле, в свою очередь, создает во внутренних слоях вихревые токи. Магнитное поле этих вихревых токов внутри проводника будет направлено навстречу исходному возбуждающему магнитному полю и будет ослаблять его. Таким образом, благодаря поверхностному эффекту плотность вихревых токов и напряженность магнитного поля по мере углубления в проводник будет падать.Действительно, при постоянном токе магнитное поле возникает как во внешнем пространстве, так и внутри проводника. При наличии скин-эффекта ток существует практически только в поверхностном слое, и магнитного поля внутри проводника нет. А это значит, что магнитная
энергия становится меньше на величину энергии поля внутри проводника.
Следовательно, индуктивность проводника с ростом частоты уменьшается.
См.(http://neo-chaos.narod.ru/useful/emc/skin_effect.pdf)


<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Как намотать ХТ и БХТ - Стр 211

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.082 сек