[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Как намотать ХТ и БХТ - Стр.134
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: dedivan
Post:#126798 Date:11.08.2008 (18:59) ...

Давайте сначала начнем с того как не надо мотать.
Слово Валере Лапутько.
Он проверил- так не работает.
frz | Post: 169772 - Date: 24.03.09(12:55)
dedivan Пост: 127910 От 17.Aug.2008 (10:52)
Но и это еще не все.
В самом начале мы видим короткий выброс тока.
Развернем его и увидим что это колебательный процесс, который из опыта
определяется длиной проводника как длинной линии.
Параметры этой линии получаются 0,1мкс и 15в/15а=1ом
Опять же мост с частотой 10 Мгц будет показывать в этой точке 1 попугай.

А для нас это интересный факт, что ферритовый сердечник для этого тока
не оказывает влияния. Или этот ток не создает магнитного поля в сердечнике.


dedivan Пост: 127978 От 17.Aug.2008 (17:50)
Наверное надо перенести сюда рисунки из темы гравитации,
давайте посмотрим тогда по этим рисункам что такое у нас индукция.

Почему у нее такие хитрые свойства- отсутсвие ЭДС при наличии магнитного поля
постоянного и появление ЭДС при изменении поля.

Вот на картинке нарисована дополнительно вторичная обмотка.
Движение зарядов в первичной обмотке деформирует эфир, закручивает его,
но если ток постоянный, то и закрутка постоянная и не может двигать электроны во вторичке.





Но как только начинаем менять ток первички-меняется закрутка
и эфир своими "крылышками" начинает двигать электроны во вторичке.

Причем в полном соответствии со всеми законами. Ток в первичке может иметь
положительное направление, но если он уменьшается, то крылышки начинают
двигать электроны во вторичке в обратном направлении.

Это пока без поляризации и то что знает офф физика.


Я думаю теперь понятно, что когда мы увеличиваем плавно ток первички,
закрутка эфира плавно нарастает, при этом толкает электроны во вторичке
в том же направлении.
Если мы фиксируем ток первички, деформация тоже останавливается,
и движение электронов во вторичке пропадает.
Но деформация есть, её мы называем постоянным МП и можем померять
например датчиком Холла.

Если после этого ток в первичке начинаем уменьшать, закрутка начинает возвращаться
к нулевому положению и толкает электроны вторички в обратную сторону.

Вот так пока все по классике.

Ну и сразу возьмем на заметку-
если вставить внутрь обмотки металлический стержень, в нем тоже возникнет
круговой ток, который называют током Фуко, с ним борются с помощью
разделения стержня на изолированные пластины или изолированные зерна как в ферритах.

Вот в ХТ нам надо будет избавиться от этой деформации- закрутки.

Но на такой картинке можно было бы остановиться если бы электроны
были простыми зарядовыми шариками.
Но мы знаем что электрон это еще и кольцевой магнит.
Ток это движение электронов в одну сторону, при этом их магнитные моменты
тоже поворачиваются в направлении движения.

Поэтому вдоль витка возникает своя деформация кручения эфира,
и поскольку виток замкнут, то эта деформация принимает вид конуса.




Изменение тока витка вызывает движение вершины конуса, и если по центру
витка расположить тонкий проводник, то електроны в нем начнут движение.
Но толкать их будет уже вершина конуса.

Вроде такая же деформация эфира- кручение, но другая форма в виде конуса,
уже не дает возможности измерить МП стандартными способами.
Поскольку в каждой точке две пересекающиеся противоположные деформации.

Офф физика в виде теории поля признает наличие эдс в проводнике перпендикулярном плоскости витка,
но поскольку считает что магнитного поля там нет,
то переводит стрелки на электромагнитное поле движущегося электрона,
Что в принципе близко к действительности, но поскольку сама теория поля
это не физическая теория а набор матметодов для вычисления поля векторов,
то, что происходит в реальности, она конечно объяснить не может да и не должна.

Лучше это все представлять на картинке. Теперь если мы совместим первую и вторую,
то получим поле катушки как закрученный конус.

http://www.skif.biz/files/958691.jpg" />



Но исходя из всего нарисованного уже нетрудно сообразить как сделать ХТ.
Для этого нам надо скомпенсировать кручение точно таким же обратным,
но вот конус компенсировать не надо, наоборот в идеальном случае
надо чтобы было сложение.


Кручение можно не скомпенсировать, а не допустить, если длину проволоки в катушке сделать в четверть длины волны генератора, а обмотку сделать простую соленоидальную,тока обмотку укладывать поступательно,без возвратов назад, рядами перпендикулярными к оси.

- Правка 24.03.09(19:24) - frz
mikesh | Post: 169827 - Date: 24.03.09(18:40)
Сдается мне, все правильно дедушка написал....
Осталось подумать (!) как сделать так, чтобы одно компенсировалось, а другое - нет
Подбор частоты под длину цепи думаю плохая идея... В лучшем случае получим вариант Валерлапа, который не дает все эффекты ХТ, насколько я помню.

frz | Post: 169846 - Date: 24.03.09(19:31)
mikesh Пост: 169827 От 24.Mar.2009 (18:40)
Сдается мне, все правильно дедушка написал....
Осталось подумать (!) как сделать так, чтобы одно компенсировалось, а другое - нет

Я думал-думал и нихера не надумал, никак не получается у меня таким образом проволоку закрутить.

frz | Post: 169889 - Date: 24.03.09(20:50)
frz Пост: 169772 От 24.Mar.2009 (12:55)
если длину проволоки в катушке сделать в четверть длины волны генератора, а обмотку сделать простую соленоидальную,тока обмотку укладывать поступательно,без возвратов назад, рядами перпендикулярными к оси.

А если катушечку залить водичкой то и проволока по идее сэкономится.

- Правка 24.03.09(20:52) - frz
Antgrl | Post: 170190 - Date: 25.03.09(22:08)
YOGIK Пост: 168776 От 21.Mar.2009 (20:08)
2 Antgrl "Все это уже было проверено самим valeralapом. Это шаг назад на пол года"

Вообще то если есть пост , где это рассматривалось - ткинете носом пжлста С ув.

Об этом гаварилось в начале ветки. Например 6 страница 126971 пост и т.д..

mikesh | Post: 170211 - Date: 26.03.09(00:06)
ну есть же не только способы просто мотать проволоку вокруг катушки. Например Андрей-З рассказывал про интересную катушку Болотова, у которой как раз не наблюдается классической индуктивности (про ХТ автор говорит что она там всячески есть, что не значит при этом, что это вокруг цилиндра есть). А что сделали - ток обернули, а диаметр провода изменили. Тут можно много чего наконструировать. Я пока дальше помолчу, поскольку не хочу быть пустословным, а приборчики из под стола еще не достал, дальше буду говорить только после предметных исследований. Если я правильно понимаю, то авторский способ действительно мотать не очень удобно. но ничего, можно и стерпеть...

frz | Post: 170319 - Date: 26.03.09(13:05)
Значит что делал.Пробавал мотать
так:167758 ,и так 169772 ,толку нет.
До этого мотал и петелечками-канителечками, и восьмерками,и туда сюда обратно,и косичками,и крестиками, и узелочками, тока что бантиками не мотал.Короче как я только не издевался над ни в чем не повинной медной проволокой.Как тут кто-то уже говорил- безобидное увлечение начинает перерастать в паранойю.Но как говорится чем бы дитя не тешилось-лишь бы водку не жрало.Проволока начала подходить к концу.Начал экономить.Намотал один виток и начал изучать то, о чем толковал дед Иван.В смысле конуса да деформации. Эдс по центру витка действительно имеет место быть,причем чем тоньше проволока, тем лучше.Тока у меня получилось что электроны крутятся по часовой стрелке, если им смотреть в спину,а не как в посте127978 .Но Эдс
возникает очень маленькая, порядка на два меньше чем на самом витке.А при увеличении числа витков токи Фуко и без того малую Эдс начинают пожирать.Короче тупик.Тут я вспомнил что Роман-урф(который вроде как ХТ с первой попытки намотал но времени рассказать форумчанам как он это сделал так и не нашел)в начале ветки чего-то курлыкал про клонирование магнитного поля.Дай думаю я токи Фуко для этих целей озадачу а зарплату, как это сейчас модно,платить
им не буду.Взял медную трубку,распилил ее вдоль ножовкой...Блин,на работу пора,потом закончу.

- Правка 26.03.09(13:06) - frz
mikesh | Post: 170372 - Date: 26.03.09(17:28)
Я думаю, что обмотка сначала делается на плоском каркасе и возможно 2мя жилами, а потом уже обкручивается вокруг цилиндра. Ушел за обмоточной проволокой.

SEVER | Post: 170502 - Date: 26.03.09(23:25)
frz Пост: 170319 От 26.Mar.2009 (13:05)
надеюсь у Вас хороший генератор и есть осциллограф.
я так пробовал и надевать сверху трубку с пропилом и внутрь намотки вставлять, но результата не получил. возможно по причине относительно низкой частоты генератора и небольшого кол-ва витков. была у меня мысль попробовать что-то вроде EZ/ЕН-антены (Post: 128749 - Date: 22.08 (01:18)) в различных вариантах, но за неимением правильных приборов оставил эту затею. буду весьма признателен если Вы проведёте задуманые опыты с трубками и катушками, и отпишитесуь о результатах.

_________________
Намного проще о том пи...ть, чего ни кто не понимает.
- Правка 26.03.09(23:33) - SEVER
gluk | Post: 170527 - Date: 27.03.09(01:10)
Если нет никаких результатов с медью, попробуйте, кто-нибудь, с манганином или нихромом. Это не железо, но и не медь. "Конденсаторная проводимость..."

frz | Post: 170735 - Date: 27.03.09(22:34)
frz Пост: 170319 От 26.Mar.2009 (13:05)
....потом закончу.

Мысля значить была такая-электрончики в попытке скомпенсировать потревожившее их магнитное поле ничего не подозревая побегут по трубке, но по дороге встретят большой облом-разрез на трубке.В бессильной злобе они столпятся у разреза,начнут психовать и толкаться локтями.В результате трубка может быть начнет работать как резонатор или чего-то в этом роде.Чтобы они не толпились на месте а еще и вдоль трубки совались, на другой трубке распил сделал винтовой.
SEVER Пост: 170502 От 26.Mar.2009 (23:25)
frz Пост: 170319 От 26.Mar.2009 (13:05)
надеюсь у Вас хороший генератор и есть осциллограф.

С генератором проблема,использую TL494+полевик+2 параллельно лампочки 12В 100Вт чтоб полевик не сдох.По даташиту у нее чего-то около 400 кГц,беру с нее около 1 мГц,но там уже какая-то лабуда начинаеться,фрронты под 45 градусов ложаться,полевик калиться
как утюг.Осцил древний как гавно мамонта(С1-54),в нем одних лампочек штук 25 плюс принудительное охлаждение, так что жара от него прет как от тепловой пушки.Плюс ко всему он мне достался без шнурка, а самодельный звенит на фронтах как хрустальный бокал,вдоль шнурка руками мацаешь-картинка меняется.Как сделать путевый самопальный шнур информации нигде не найду.Ну ладно, хватит о грустном.
Намотал я значить на картоночке катушку, так чтоб трубки можно было внутрь запхать.Включил.Внутрь провод сунул-гляжу по осцилу.По частоте погонял-куча всяких резонансов, но все какие-то неявные.Напруга по сравнению со всеми предыдущими экспериментами подросла.Если раньше было максимум 0,1 В при 12В на первичке, то в этом варианте доходит до 1,5 В(куча каких-то накладывающихся друг на друга синусоид ,прямоугольников и прочей хрени с частотами от основной до 1мГц).Трубка что с прямым пропилом, что с косым-особой разницы нет.Плюс ко всему трубка еще падла греется. Виток вроде она предстувляет собой не замкнутый, а токи где-то текут.Посмотрел на самой трубке-там моща гуляет.Разрез отверткой коротишь-аж приваривается.Думаю еще какие-нибудь катушки сверху пофантазировать.Мож чо и выгорит.Пока писал еще одна мысля пришла.А если поверх основной катушки намотать еще одну-повышающую,чтоб концы ее по торцам были и никуда ее не подключать.Тогда на магнитное поле основной катушки наложиться электрическое поле дополнительной.В итоге ежли внутрь чего проводящее засунуть,то электроны начнут бегать по спирали,то бишь мы возникающие токи Фуко растянем электрическим полем вдоль катушки.Чего-то gluk по поводу наложения эл. и магн. полей писал.Счас найду.Ага.Вот:
gluk Пост: 126902 От 12.Aug.2008 (11:31)
valeralap | Post: 126897
Расскажу ещё один момент, хоть он и не связан прямо с тем, что ты проверяешь. Но связан с тем, что в опыте отсутствует МП от тока, а ток, всё же, есть.
Я уже описывал этот опыт, но никто не придал этому значения. Так вот, магнитное поле отсутствует от тока, который образуется при воздействии на катушку внешних, магнитного и электрического, полей ОДНОВРЕМЕННО. Это проверено точно. И получается это в случае, когда две катушки включены параллельно для МП и последовательно для тока(параллельно в противофазе по напряжению). Ток в катушках, при таком включении, одновременно наводится внешним МП и током каждой катушки. Т.е., каждая катушка, одновременно, является и источником, и нагрузкой. Тонкость в том, что МП для каждой катушки своё. Если внешнее МП одно, для обеих катушек, то эффекта нет. В этом случае катушки вырождаются в простую разнесённую закороченную обмотку со всеми обычными эффектами.
Такой же эффект получается в генераторе Фарадея. Там проводник сплошной и в нём наводится ЭДС и действует одновременно с внешним МП. Поскольку конструкция круглая - все сечения образуют некий угол между собой и этим создают подобные условия. Поэтому МП в диске практически нет, а ток можно снять колоссальный.

В случае ХТ, если автор не шутит, присутствует градиент электрического поля при полном отсутствии магнитного. И это создаётся в центре обмотки, которых, по логике, должно быть две.

Тока я не очень понял кого и как мотать.Надо GLUKа попытать.

frz | Post: 170737 - Date: 27.03.09(22:46)
Чего-то valeralap перестал захаживать, раньше хоть горячо-холодно говорил.Видно безлимитку ждет.Штука конечно хорошая, но порой так инет засасывает, что на все дела и сон забиваешь.

Гудвин | Post: 170753 - Date: 28.03.09(00:13)
После нескольких десятков намотанный катушек у некоторых опускаются руки, а некоторые начинают задумываться, что что то тут не так..... Спасибо автору ХТ .....

Вот чтоб посмотреть на всё с другой точки....

AndreyZ Пост: 74832 От 15.Jul.2007 (21:09)
ХО-ХО-ХО, NNN, похоже тебя тоже уже начинает доставать этот дебилизм? Всеобщий ступор продолжается(как и прошлые 2 века); как оказалось, после Мишки Фарадея ни один хрен не соизволил покрутить проводки!

Все натягивают на голову матаппарат имени Максвелла - тоже хитер был бобер, не удалось обнаружить участие тока в создании индуктивности, так он состряпал дивергенцию ротора, и оп-ля, нате, ток есть, только в уравнении он компенсируется в ноль. И только попробуйте троньте эти уравнения Максвелла, вся "современная" "физика" зашатается.

Мы-ж с вами ранее обсуждали, что МП НЕ УЧАСТВУЕТ в наведении ЭДС во вторичке, опыты рассказывали(с экранированием первички транса), все понимали; и, вдруг, что?, ворота покрасили?
Халявное МП конечно МОЖНО и НУЖНО использовать, и в этом может вам помоч товарищ FM (давно уже не появлялся в этом сортире); либо товарищ Богатырь(правда, он не стал дожидаться); или уж сами поднатужьтесь.

П.с. Ах да, чуть не забыл - Иронимно ......., ну, ты меня понял....



_________________
Всё нужное - просто. Всё сложное - не нужно.
jirGa | Post: 170757 - Date: 28.03.09(00:41)
.Трубка что с прямым пропилом, что с косым-особой разницы нет.Плюс ко всему трубка еще падла греется. Виток вроде она предстувляет собой не замкнутый, а токи где-то текут.Посмотрел на самой трубке-там моща гуляет.Разрез отверткой коротишь-аж приваривается.

А Вы попробуйте вместо отвёртки подвесить нагрузку(типа лампочки)

mikesh | Post: 170777 - Date: 28.03.09(03:22)
А толку вешать на разрезанную втнлку нагрузку? втулка что? 1ин виток. огромного сечения. Получился у человека понимажющий трансформатор со вторичкой на большую мощность.


<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Как намотать ХТ и БХТ - Стр 134

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.051 сек