[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Как намотать ХТ и БХТ - Стр.134
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ... 321 ][>
Модератор: dedivan
Post:#126798 Date:11.08.2008 (18:59) ...

Давайте сначала начнем с того как не надо мотать.
Слово Валере Лапутько.
Он проверил- так не работает.
YOGIK | Post: 167854 - Date: 18.03.09(17:58)
2 gluk Чем лента разделяется? Есть скотч обыкновенный, есть бумажный(но немножко толстоват) С уважением

gluk | Post: 167900 - Date: 18.03.09(21:55)
YOGIK | Post: 167854
Издеваетесь? Мы, тут, о высоком, о зарядах, о немагнитном поле, о торсионных полях, вихрях, гравитации, патентах, шкурах неубитых медведей, частоте, эфире, о космосе, о звёздах... а Вы про изоляцию. Не терзайте себя, берите что есть, и изолируйте.

sw1972 | Post: 167909 - Date: 18.03.09(22:37)
YOGIK Пост: 167854 От 18.Mar.2009 (17:58)
2 gluk Чем лента разделяется? Есть скотч обыкновенный, есть бумажный(но немножко толстоват) С уважением

Требования по электрической прочности не высокие. Бумага подойдёт.
Можете взять фторопластовую ленту для герметизации соединений водопроводных труб.

_________________
Хорошее - враг лучшего
YOGIK | Post: 168245 - Date: 19.03.09(21:29)
Что то valeralap молчит. Не понятно к какому из вариантов относится вариант glukа.
У кого что то получилось или как? А то тишина.
Ничего, подходящего под тонкую железную ленту, пока не нашел. Поэтому пока в поиске. Лент от китайских рулеток не нашел , хорошо иметь хозяйственную жену и не иметь своего "кабинету", все лишнее убирается и выкидывается
Так что всем удачи и хороших жен(оговорюсь, у меня хорошая и хозяйственная)

gluk | Post: 168251 - Date: 19.03.09(21:45)
YOGIK | Post: 168245
А ни к какому. Я считаю, что появление заряда на проводе происходит благодаря его удельному сопротивлению. Это как ток в конденсаторе во время его заряда. Провод с большим удельным сопротивлением, имея в себе нечто, подобное диэлектрику, поляризуется при прохождении тока. Поэтому, скорее всего, без существенной разницы как мотать катушку. Главное, что появляется электрическое поле, которое индуцирует ток во вторичке.
Попробуйте с манганиновым или нихромовым проводом - результат должен быть похожий.

YOGIK | Post: 168255 - Date: 19.03.09(22:00)
Вообще недели две назад была идея намотать на катушке 10-12 вертикальных намоток медным проводом 0.5-0.7. Сделал 11 гетинаксовых прокладок с внутренним отверстием по диаметру катушки. Идея была мотать одновременно, чтоб они сами себя распирали.
Но технисськи выполнить не получилось(кебы не хватыло), хоть клей каждый виток. Хотелось запитать и паралельно, и последовательно, и попердыкулярно. Может кто делал такие намотки - надоумьте
Ну и дальше можно продолжить тему КУДА БЫ Я ЗАСУНУЛ ХТ И БХТ (чур не сюда)
Все пошел смотреть футбол. С ув.

Antgrl | Post: 168274 - Date: 19.03.09(22:58)
YOGIK Пост: 168245 От 19.Mar.2009 (21:29)
Что то valeralap молчит. Не понятно к какому из вариантов относится вариант glukа.
У кого что то получилось или как? А то тишина.
Ничего, подходящего под тонкую железную ленту, пока не нашел. Поэтому пока в поиске. Лент от китайских рулеток не нашел , хорошо иметь хозяйственную жену и не иметь своего "кабинету", все лишнее убирается и выкидывается
Так что всем удачи и хороших жен(оговорюсь, у меня хорошая и хозяйственная)

Все это уже было проверено самим valeralapом. Это шаг назад на пол года .

mikesh | Post: 168325 - Date: 20.03.09(02:56)
Предположим, если принять определенную связь между фото выложенными Дедом (кондеры с надетыми кольцами), а также вариантов Валеры (он говорит, что от идеи с этим самым ферритом и исходил), то вариант намотки должен чем-то напоминать сердечник (вроде ферритового).
Сходу в мою дурну головушку приходит то, что полем внутри массы феррита. Т.е. обмотка должна создавать поле внутри себя (сердечник из трубок - побоку) и не создавать такого внутри трубки (автор писал, что там контрольный магнит поля не чует).
Тут, насколько я понял, в основном обсуждались варианты компенсации поля различной шнуровкой, где витки компенсируют поле друг-друга, однако я думаю что это тянет в лучшей версии на Валерин вариант. Ибо относительно простой в намотке и видимо критичный к частотам.
У автора же на заднем плане болтался псевдо челнок с намотанной проволокой, аккуратно положенный в кадр.
Поэтому сдается мне, что смысл в том, что сначала мы мотаем на каркас (ну ту же картонку) и этот каркас является условно нулевым пространством, в котором замкнута магнитная составляющая (которую по периметру обходит виток вокруг картонки), а потом картонку мотаем в катушку (скручиваем). (кстати заодно ближе к пониманию почему Валера сказал что авторский мотать было лень)
Насколько я понимаю такие варианты ТОЖЕ проверялись (?), помниться мне кто-то писал об этом.
Однако сдается мне, что на самой бумажке намотка сделана не в один слой. И это принципиально.
И кстати такая штука будет видом со стороны оси бифилярку сильно напоминать....
Ну может конечно я и не прав. Пойду проверю на днях.
В чем прав автор - без делания ручками не понять.

Rayden | Post: 168346 - Date: 20.03.09(10:30)
Терзают меня смутные сомнения насчет ХТ. Если ХТ без феррита (или другого ферромагнетика) то каким образом можно получить хорошую магнитную связь между первичкой и вторичкой на частотах 20 – 200 КГц ? У витой пары взаимоиндукция всего-лишь 0.5 без сердечника. Ну и КПД по идее будет поменьше чем у обычного трансформатора из-за большого сопротивления первички. Тут кто-то высказывал идею, что у автора ХТ первичка это металлический каркас на которой намотана дополнительная к.з. обмотка. Но это мне кажется странным – ни разу не видел, такого эффекта – чтоб при к.з. индуктивность увеличивалась. И что самое странное - похоже, что некоторые хотят получить из ХТ вечняк.

mikesh | Post: 168561 - Date: 21.03.09(00:28)
Ну терзают Вас сомнения, а ветка то тут при чем? Автор вполне справедливо говорил, что думать надо не книжными категориями (каким образом) а на основании собственного опыта. Качерный опыт (например) говорит что можно. Т.е. МОЙ опыт.А своему опыту я очень доверяю (больше чем книжкам, которые несмотря на высшее техническое успешно стал забывать).
А про вечняк, как известно, это и речка и солнечная батарея - т.е открытая система.
Короче нет чего конструктивного сказать, зачем писали?

YOGIK | Post: 168776 - Date: 21.03.09(20:08)
2 Antgrl "Все это уже было проверено самим valeralapом. Это шаг назад на пол года"

Вообще то если есть пост , где это рассматривалось - ткинете носом пжлста С ув.

mikesh | Post: 168871 - Date: 22.03.09(01:23)
внимательно рассматривал картинки и статьи автора. На тему интересные эти катушки.
Все они довольно объемные. Т.е. во всех экспериментах, хоть автор и говорит - от одного витка, но там везде есть толщина. Валерлап утверждает что там только медь. И я так думаю... т.е. толщина эта не из-за ленты трансформаторного железа.

Так что я продолжаю думать, что ключевым моментом являются:
1. медная
2. обычным проводом
3. написано четко - соленоидального типа (что не значит что это вокруг каркаса, а лишь то, что проволока намотана так как обычно на соленоид).
4 Указано что плоскость витков перпендикулярна оси катушки, но совершенно не сказано что они вокруг оси.
5. на заднем фоне лежит эта самая штука похожая на шпульку для намотки, но явно не таковая.
6. все катушки имееют объем и заключены в корпус или замотаны изолентой, но при этом легко сжимаемы например пальцами. (как в опыте с конденсаторами МБМ).

Думаю искать авторский вариант нужно в этой зоне.
шпулька намотанная в длину и смотанная потом в трубочку даст витки перпендикулярные плоскости но огибающие не контур сердечника а контур того, на что намотан провод.

frz | Post: 169772 - Date: 24.03.09(12:55)
dedivan Пост: 127910 От 17.Aug.2008 (10:52)
Но и это еще не все.
В самом начале мы видим короткий выброс тока.
Развернем его и увидим что это колебательный процесс, который из опыта
определяется длиной проводника как длинной линии.
Параметры этой линии получаются 0,1мкс и 15в/15а=1ом
Опять же мост с частотой 10 Мгц будет показывать в этой точке 1 попугай.

А для нас это интересный факт, что ферритовый сердечник для этого тока
не оказывает влияния. Или этот ток не создает магнитного поля в сердечнике.


dedivan Пост: 127978 От 17.Aug.2008 (17:50)
Наверное надо перенести сюда рисунки из темы гравитации,
давайте посмотрим тогда по этим рисункам что такое у нас индукция.

Почему у нее такие хитрые свойства- отсутсвие ЭДС при наличии магнитного поля
постоянного и появление ЭДС при изменении поля.

Вот на картинке нарисована дополнительно вторичная обмотка.
Движение зарядов в первичной обмотке деформирует эфир, закручивает его,
но если ток постоянный, то и закрутка постоянная и не может двигать электроны во вторичке.





Но как только начинаем менять ток первички-меняется закрутка
и эфир своими "крылышками" начинает двигать электроны во вторичке.

Причем в полном соответствии со всеми законами. Ток в первичке может иметь
положительное направление, но если он уменьшается, то крылышки начинают
двигать электроны во вторичке в обратном направлении.

Это пока без поляризации и то что знает офф физика.


Я думаю теперь понятно, что когда мы увеличиваем плавно ток первички,
закрутка эфира плавно нарастает, при этом толкает электроны во вторичке
в том же направлении.
Если мы фиксируем ток первички, деформация тоже останавливается,
и движение электронов во вторичке пропадает.
Но деформация есть, её мы называем постоянным МП и можем померять
например датчиком Холла.

Если после этого ток в первичке начинаем уменьшать, закрутка начинает возвращаться
к нулевому положению и толкает электроны вторички в обратную сторону.

Вот так пока все по классике.

Ну и сразу возьмем на заметку-
если вставить внутрь обмотки металлический стержень, в нем тоже возникнет
круговой ток, который называют током Фуко, с ним борются с помощью
разделения стержня на изолированные пластины или изолированные зерна как в ферритах.

Вот в ХТ нам надо будет избавиться от этой деформации- закрутки.

Но на такой картинке можно было бы остановиться если бы электроны
были простыми зарядовыми шариками.
Но мы знаем что электрон это еще и кольцевой магнит.
Ток это движение электронов в одну сторону, при этом их магнитные моменты
тоже поворачиваются в направлении движения.

Поэтому вдоль витка возникает своя деформация кручения эфира,
и поскольку виток замкнут, то эта деформация принимает вид конуса.




Изменение тока витка вызывает движение вершины конуса, и если по центру
витка расположить тонкий проводник, то електроны в нем начнут движение.
Но толкать их будет уже вершина конуса.

Вроде такая же деформация эфира- кручение, но другая форма в виде конуса,
уже не дает возможности измерить МП стандартными способами.
Поскольку в каждой точке две пересекающиеся противоположные деформации.

Офф физика в виде теории поля признает наличие эдс в проводнике перпендикулярном плоскости витка,
но поскольку считает что магнитного поля там нет,
то переводит стрелки на электромагнитное поле движущегося электрона,
Что в принципе близко к действительности, но поскольку сама теория поля
это не физическая теория а набор матметодов для вычисления поля векторов,
то, что происходит в реальности, она конечно объяснить не может да и не должна.

Лучше это все представлять на картинке. Теперь если мы совместим первую и вторую,
то получим поле катушки как закрученный конус.

http://www.skif.biz/files/958691.jpg" />



Но исходя из всего нарисованного уже нетрудно сообразить как сделать ХТ.
Для этого нам надо скомпенсировать кручение точно таким же обратным,
но вот конус компенсировать не надо, наоборот в идеальном случае
надо чтобы было сложение.


Кручение можно не скомпенсировать, а не допустить, если длину проволоки в катушке сделать в четверть длины волны генератора, а обмотку сделать простую соленоидальную,тока обмотку укладывать поступательно,без возвратов назад, рядами перпендикулярными к оси.

- Правка 24.03.09(19:24) - frz
mikesh | Post: 169827 - Date: 24.03.09(18:40)
Сдается мне, все правильно дедушка написал....
Осталось подумать (!) как сделать так, чтобы одно компенсировалось, а другое - нет
Подбор частоты под длину цепи думаю плохая идея... В лучшем случае получим вариант Валерлапа, который не дает все эффекты ХТ, насколько я помню.

frz | Post: 169846 - Date: 24.03.09(19:31)
mikesh Пост: 169827 От 24.Mar.2009 (18:40)
Сдается мне, все правильно дедушка написал....
Осталось подумать (!) как сделать так, чтобы одно компенсировалось, а другое - нет

Я думал-думал и нихера не надумал, никак не получается у меня таким образом проволоку закрутить.

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ... 321 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Как намотать ХТ и БХТ - Стр 134

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.048 сек