[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Возможный путь рузвития теории эфира - Стр.93
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 ][>
Модератор: DenisKoronchik
Post:#124578 Date:27.07.2008 (22:43) ...
Я перечитал огромное количество различный "теорий эфира". Почитал предположения и дисскусии по этой теме на форуме. Все хорошо я считаю, что истина где-то рядом и предлагаю следующий способ, медленный но верный чтобы докапаться до истины.

Существует много мнений о том что такое эфир, из чего он состоит и какие свойства у "эфиронов" (частиц из которых состоит эфир). Вот думаю нада начать с того, что мы ставим в начале возможные варианты и из каждого строим дерево размылшений. На каждом этапе мы будем находить какие-то опыты и доказательства и отсекать ветки, которые противоречат наблюдениям. Тут огромное количество людей заинтересованых в поиске и стины и весьма вероятно что истина разбросана по их умам. Я думаю таким путем мы сможем найти ее.

Предлагаю начать с того, что установим свойства эфиронов. Пишем вохможные варианты и делаем их как независимые ветки, начинаем поихоньку накладывать известные опыты и наблюдения и отсекать те ветки которые им противоречат. Поробуем?
P.S.: Уж очень хочется вывести науку из "тупика", либо сами зайдем в тупик и будем думать что-то другое
gluk | Post: 141797 - Date: 17.11.08(14:49)
БЮВ | Post: 141790
Не путайте движение формы от толчка и движение формы во время трансформации вещества. Это разные явления по своей природе. Мы не можем использовать простые движения для получения полезной силы. В этом случае действие равно противодействию - нет прибавочной силы. Нам требуется искать такие взаимодействующие формы, которые сами, без нашего усилия, а только от нашей инициации, могут изменять свой объём в большей мере, чем подведённое нами первоначальное усилие.
Я не понимаю причину такой любви к движению. Почему надо объяснять строение вещества движением? А устройство колеса тоже надо объяснять движением? Какой-то странный переход в сознании при объяснении строения микромира. Движение - только способ, атрибут материи. Материя существует в виде ФОРМЫ, которая определяется СОДЕРЖАНИЕМ. Поэтому ПРОСТРАНСТВО - это ФОРМА существования материи или наоборот - форма материи определяет пространство. А ДВИЖЕНИЕ - это атрибут материи, свойство - может двигаться, может не двигаться. И следует рассуждать о форме и её содержании, как мы правильно рассуждаем о строении любой вещи - из чего состоит и как связано в целое. Ну, нельзя описать устройство колеса исходя из движения - все колёса становятся одинаковыми, все крутятся и движутся. Зачем нам такое описание устройства колеса, если предназначение его и так понятно, а интересует строение?

andy8mm | Post: 141799 - Date: 17.11.08(14:56)
БЮВ, давай торы складывать(твои торы=вихри ДедИвана=вихри из шариков Дениса=пузырьки Валеры) Ведь об одном же говорим. А потом "Взаимосвязанные группы торов" могут обьединятся по признакам в электрон, протон. Но связи между всеми торами одинаковые, как пазлики и собираются в однотипную среду. Но что бы несбивать тебя с твоего видения, нарисуй хоть карандашиком торы и их связи в обьеме.

DenisKoronchik | Post: 141803 - Date: 17.11.08(15:27)
gluk, именно благодаря движению существует то что существует. Чтобы построить что-то как минимум нужно переместить строительные материалы (движение)

DenisKoronchik | Post: 141806 - Date: 17.11.08(15:33)
Энди, был на рынке видел интересный магнитный конструктор для детей. Если найдешь его и купишь, получишь игрушку в которой расставишь вихри

http://shop.funtastik.by/9620/ http://toys.of.by/product_1195510.html


valeralap | Post: 141808 - Date: 17.11.08(15:38)
dedivan | Post: 141793 Примерно так. Главное- не торопись сразу из них строить частицы.
Построил пространство и время, и слава богу.

Данное заявление особенно умиляет своей глубиной мысли. Дед Ваня че вперед будешь строить время или пространство. Раз замахнулся на строительство времени, то для начала сформулируй для ясности, что такое время!? Ты хоть различие для себя определил. Чем пространство отличается от поля, а оба данных термина от понятия среды. Что такое энергия и что такое температура и какое между ними различие. Какое различие между потенциальной силой и потенциальной энергией? Строить он время собрался!!!... На элементарные вопросы у тебя нет ответов, а все пытаешься умничать и философствовать…


_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
DenisKoronchik | Post: 141810 - Date: 17.11.08(15:47)
Валера, тут есть более первичные вопросы, а нужны ли ответы на такие вопросы которые ты задал? Нужны ли те понятия которые ты привел? Или можно без них обойтись?

Наш разум только усугубляет наше мировосприятие и пытается его сделать как можно сложнее.

БЮВ | Post: 141824 - Date: 17.11.08(16:25)
gluk Пост: 141797 От 17.Nov.2008 (11:49)
БЮВ | Post: 141790
Не путайте движение формы от толчка и движение формы во время трансформации вещества.
Я пока говорю не о движении формы а о ее создании и изменении. Первичного толчка могло и не быть, были разнонаправленные силы, которые образовали вихрь или множество вихрей, пошел стучать таймер. Боженьки еще не было.
Это разные явления по своей природе. Мы не можем использовать простые движения для получения полезной силы. В этом случае действие равно противодействию - нет прибавочной силы.
Прибавочная сила и возникает от того, что при действии возникает противодействие.
Я не понимаю причину такой любви к движению.
Любовь кольцо, а у кольца, начала нет и нет конца.
Движение - только способ, атрибут материи.
Движение - это способ существования материи.
Материя существует в виде ФОРМЫ, которая определяется СОДЕРЖАНИЕМ. Поэтому ПРОСТРАНСТВО - это ФОРМА существования материи или наоборот - форма материи определяет пространство. А ДВИЖЕНИЕ - это атрибут материи, свойство - может двигаться, может не двигаться.
Пространство это одна из форм. Форма, содержания, свойства меняются, время жизни только разное.
Зачем нам такое описание устройства колеса, если предназначение его и так понятно, а интересует строение?
Колесо может использоваться и для колесования(была такая пытка) .Понятие предназначение, это из божественного промысла, а вот строение, в самом деле интересно, поделись мыслью.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 17.11.08(16:27) - БЮВ
valeralap | Post: 141826 - Date: 17.11.08(16:34)
gluk | Post: 141772 ТЫ единственный кто на этом форуме меня огорчает у тебя есть свое мнение не идешь на поводу у вихривеков очень схоже мыслишь притом мыслишь явно не плохо! Что бы я мог проникнуться к тебе полной “ненавистью,” реши-ка задачку. Сколько всего видов энергий!? Чем отличается потенциальная энергия от потенциальной силы?

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
БЮВ | Post: 141828 - Date: 17.11.08(16:42)
andy8mm Пост: 141799 От 17.Nov.2008 (11:56)
БЮВ, давай торы складывать(твои торы=вихри ДедИвана=вихри из шариков Дениса=пузырьки Валеры) Ведь об одном же говорим. А потом "Взаимосвязанные группы торов" могут обьединятся по признакам в электрон, протон. Но связи между всеми торами одинаковые, как пазлики и собираются в однотипную среду. Но что бы несбивать тебя с твоего видения, нарисуй хоть карандашиком торы и их связи в обьеме.

Нарисовать не могу, не умею, в плоскости это кольцо на него нанизаны другие кольца, а в объеме это к Денису. Насчет совмещения версий, то необходимо определиться с "фундаметом",который у Дениса прочный и незыблемый, а у меня меняющийся и растущий. С ДедомИваном есть общее по шестивихревикам, из которых на мой взгляд и состоит пространство(только не шести, а семи, один в центре), но не плоские, а объемные, скольки вихревики не знаю, надо рисовать, тогда понятней будет.Но вещество состоит из искалеченных шестивихревиков связанных между собой в объеме.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 17.11.08(17:10) - БЮВ
valeralap | Post: 141829 - Date: 17.11.08(16:44)
DenisKoronchik | Post: 141810В том и суть, что ты с Дедом запрягаете телегу впереди лошади, но ты сильно не обращай внимание запрягай дальше твоя деятельность тоже нужна.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
DenisKoronchik | Post: 141830 - Date: 17.11.08(17:01)
Валера, спасибо.
То про что ты говоришь, это этап формализации модели, да он связан с этапом построения абстрактной модели и ее декомпозиции, но всеже мы пока не построили абстрактную модель так, чтобы ее можно было бы начинать формализовывать. Погоди еще чутьчуть и все будет.

Другими словами у нас пока нет необходимости вводить эти понятия, возможно даже и не понадобится. Все будет видно, модель не обязана оперировать теми понятиями которые существуют в других моделях (текущая физическая модель). Возможно окажется что в рамках той модели что мы делаем многие из них будут излишни.

gluk | Post: 141835 - Date: 17.11.08(17:26)
БЮВ | Post: 141824
Я не стараюсь сделать кого-нибудь своим сторонником, но пытаюсь понять причину, заставляющую Вас использовать движение ветра для понимания и описания структуры воздуха.


БЮВ | Post: 141853 - Date: 17.11.08(18:47)
gluk Пост: 141835 От 17.Nov.2008 (14:26)
БЮВ | Post: 141824
Я не стараюсь сделать кого-нибудь своим сторонником, но пытаюсь понять причину, заставляющую Вас использовать движение ветра для понимания и описания структуры воздуха.

Насчет сторонников, это сугуболичное дело, я в общем то и не напрашивался, да и не знаю в какой Вы стороне и какая там религия. Для понимания структуры воздуха, необходимо знать и про ветер, но я как раз и попробовал начать с понимания струкутуры, до использования ветра еще не созрел.

_________________
Дайте мне точку опоры...
gluk | Post: 141867 - Date: 17.11.08(19:33)
БЮВ | Post: 141853
Это уже хорошо. А то некоторые стараются использовать ветер для описания структуры.

gluk | Post: 141894 - Date: 17.11.08(21:37)
valeralap | Post: 141826
Сложные задачки задаёшь. Я же не создаю теорию и не стараюсь классифицировать поведение вещества. И к Энергии отношусь, как к веществу образования или распада соединений элементов. Это не мои идеи в чистом виде - я только подсмотрел и переосмыслил существующее. Меня захватил своим изяществом принцип вложенности материй, когда одно с другим соединяется через третье. Когда вещество представляет собой оболочку, содержащую своё наполнение, как живая клетка. Клетки то все видели...
Хотят атомы соединения разделиться на самостоятельные образования - добавь им вещество(энергию) образования. Хочешь соединить их вместе - отнеми у них энергию(вещество) образования. Это и есть энергия, которую я понимаю под Энергией. А то, что всё двигается, так это, для вещества, как ветер для воздуха. И сколько есть составляющих элементов, столько и энергий всяких, на мой взгляд(хотя есть теория о пяти стихиях, которые составляют суть любого соединения). А кинетическая энергия, только частый случай для масштабного слоя вещества, где предметы из вещества становятся того осязаемого размера и тех ощутимых взаимодействий, когда на первый план выходит движение самого предмета, а не его наполнения. Возможно, и на самом малом масштабном уровне играет свою роль кинетика процесса, но нам, с наших позиций, это совершенно не важно и не требует акцента в рассмотрении. Микромир мы видим с позиции великана и оцениваем возможности и манипулируем веществом с наших макро позиций. Достаточно понимать,например, почему вода испаряется, а не создавать модель проникновения вещества образования в атом воды при образовании пара. Для создания полезного механизма это делать необязательно. Пусть вращается или двигается, или прыгает, ныряет - всё одно - результат нам понятен.
С этих позиций я и пытаюсь рассуждать о веществе и его поведении. Я не ставлю целью систематизировать процессы и явления. Мне достаточно понимать принцип и прогнозировать результат поведения в целом.
Жаль, только, что пообсуждать это не с кем. Все ангажированы пустым пространством и кинетической энергией частиц. Ветер(вихрь) объясняет состав и существование воздуха(вещества).

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Возможный путь рузвития теории эфира - Стр 93

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.035 сек