[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Возможный путь рузвития теории эфира - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | | | | | | | | | | ][>
Модератор: DenisKoronchik
Post:#124578 Date:27.07.2008 (22:43) ...
Я перечитал огромное количество различный "теорий эфира". Почитал предположения и дисскусии по этой теме на форуме. Все хорошо я считаю, что истина где-то рядом и предлагаю следующий способ, медленный но верный чтобы докапаться до истины.

Существует много мнений о том что такое эфир, из чего он состоит и какие свойства у "эфиронов" (частиц из которых состоит эфир). Вот думаю нада начать с того, что мы ставим в начале возможные варианты и из каждого строим дерево размылшений. На каждом этапе мы будем находить какие-то опыты и доказательства и отсекать ветки, которые противоречат наблюдениям. Тут огромное количество людей заинтересованых в поиске и стины и весьма вероятно что истина разбросана по их умам. Я думаю таким путем мы сможем найти ее.

Предлагаю начать с того, что установим свойства эфиронов. Пишем вохможные варианты и делаем их как независимые ветки, начинаем поихоньку накладывать известные опыты и наблюдения и отсекать те ветки которые им противоречат. Поробуем?
P.S.: Уж очень хочется вывести науку из "тупика", либо сами зайдем в тупик и будем думать что-то другое
AGI | Post: 124706 - Date: 28.07.08(19:39)
valeralap | Post: 124705 Как это?.... Ты эту предъяву сделай Донскову, он тебе хвоста накрутит!
, эту инфу Дон должен уже знать, по другим постам. И возможно хорошо вкурил, и размышляет. А то всем надо- и эфир кристалический, и жидкий и газообразный,и твердый, и упругий, и в клеточку, и шарики. Нифига не получите. Он никакой, и точка. P.S. На всякий случай, все-же пойду памперсы поищу

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
dedivan | Post: 124723 - Date: 28.07.08(21:02)
DenisKoronchik Предлагаю начать с того, что установим свойства эфиронов.


Ацюковский предлагает по другому- эфир сплошная среда. Без частиц.

И он правильно делает. Иначе получается сказка про попа и собаку.
Если начать рассматривать чамстицы эфира, то потом надо будет придумывать
что находится между частицами- опять новый более мелкий эфир?
Это не даст для изучения ничего. Особенно если мы не можем регистрировать даже более крупный эфир.

Так что наверное лучше с ним согласиться.


_________________
я плохого не посоветую
gluk | Post: 124728 - Date: 28.07.08(21:17)
dedivan | Post: 124723
Это ж чего Вы с Ацюковским начитались, что к непрерывным средам перешли? Может и новый взгляд на пространство с энергией у Вас появился?

FEME | Post: 124731 - Date: 28.07.08(21:22)
dedivan Пост: 124723 От 28.Jul.2008 (21:02)
DenisKoronchik Предлагаю начать с того, что установим свойства эфиронов.


Ацюковский предлагает по другому- эфир сплошная среда. Без частиц.

И он правильно делает. Иначе получается сказка про попа и собаку.
Если начать рассматривать чамстицы эфира, то потом надо будет придумывать
что находится между частицами- опять новый более мелкий эфир?
Это не даст для изучения ничего. Особенно если мы не можем регистрировать даже более крупный эфир.

Так что наверное лучше с ним согласиться.


Мне тогда более Лузин нравится.http://www.uploading.com/files/SDGW8F7F/Efir.rar.html
У него, электроны в эфире представляют "дырки" от "выдернутых" позитронов, а позитроны - "дырки" от электронов.
Вполне, сплошная и живая среда, и понятный «строительный» материал. Можно и вихри абстрагировать, и газировку с пузырьками.


_________________
"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие" (Кроното—Сумус)
donskov | Post: 124736 - Date: 28.07.08(21:42)
Всем привет!
Начало неплохое.

Аги (извини Валера!) прав, и Дед, ( с подачи Ацюковского!) тоже прав.
Нет у зфира свойств, кроме массы и кинетическуой энергии движения, ВСЁ! Нет в нём и частиц и гравитировать сам с собой ОН тоже не может. ПРОСТ он ДО ..... безобразия.
Сплошная БЕСЧАСТИЧНАЯ СРЕДА простирающаяся в БЕСКОНЕЧНОСТЬ......
Имеющая (кроме массы,- что совершенно естественно!) ещё и НЕ нулевую плотность и давление, ЗА! ПРЕДЕЛАМИ НАШЕЙ ВСЕЛЕННОЙ. т.е. в БЕСКОНЕЧНОСТИ.
Всё это , повторено уже много раз . мной в разных ветках.....
Давайте. ( с подачи автора ветки) ЛОГИЧЕСКИ и постепенно продвигаться САМЫМ ПРОСТЫМ и понятным для ВСЕХ путём, определяя свойства эфира и физику его взаимодействия...... С уже существующей МАТЕРИЕЙ - МАССОЙ.
Я своё сказал,..... кто делает следующий шаг?
Только через эфир и его свойства, МЫ выйдем на понимание;- "Что такое ТОК?" и постоянный магнит, что такое Гравитация, и электричество......

_________________
Эфир - это ВСЁ!
FEME | Post: 124739 - Date: 28.07.08(22:05)
Ну а мне вот понятнее, что эфир сплошная среда, а все материальное в этой среде, это вспенивания от дырочной позитрон-электронной активности в этих локальных зонах эфира (Звезды, планеты, живое…). Ну разумеется, эта пена состоит из вихрей, пузырьков и зон с разными градиентами давлений, температур…..

_________________
"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие" (Кроното—Сумус)
gluk | Post: 124749 - Date: 28.07.08(23:08)
donskov | Post: 124736
Вы Ньютону привет передали?

Какая кинетическая энергия у непрерывной материи? Какая масса?
Кинетическая энергия - у частиц в пустом пространстве! И косые удары нецентрального столкновения(ДедуИвану, тоже, привет!) - топ-гир кинетической энергии сталкивающихся частиц эфиру.

Эфир, вообще, пора закрывать, и переходить к нормальному веществу и его пространству.



- Правка 29.07.08(10:15) - gluk
DenisKoronchik | Post: 124753 - Date: 28.07.08(23:15)
хехе... я вот почитал и пришол к выводу!
люди вы все интелегентные хватит как бабки базарные.
Довайте выделим несколько основных направлений и будем на базе имеющихся наблюдений и пытов отсекать те, которые просто не катят.
И довайте на время выключим эмоции и включим лишь здравый смысл.
Эмоции - самый ярый противник развития.


Предлагаю следующие основы:
- эфиродинамика
- неперерывная среда
- 3 частицы по (Эду Линдскольнену, к слову уважаю этого человека, прочиал его работы)

если я что-то упустил дополните и довайте медленно, но верно шаг за шагом идти, а не как лебедь рак и щука

DenisKoronchik | Post: 124754 - Date: 28.07.08(23:18)
от себя еще добавлю, что ни вижу ничего страшного в том, что если эфир состоит из частиц, а между ними пустое пространство.

почему там должно быть что-то? довайте начнем с этого, определимся непрерывная эта штука или всеже дискретная из мелких частиц.
Всегда можно дробить до бесконечности ведь все из чего-то состоит, но на то он и эфир, потомучто наименьший (это сугубо мое мнение)

Хранитель | Post: 124781 - Date: 29.07.08(10:05)
DenisKoronchik Пост: 124754 От 28.Jul.2008 (23:18)
от себя еще добавлю, что ни вижу ничего страшного в том, что если эфир состоит из частиц, а между ними пустое пространство.
...Снова да ладОм!... Если "пустое", почему же им не слипнуцца в единый ком? Если не слипаюцца, значитъ меж ними есь пружинки, которые не дают. Не-е-е, значитъ эфиръ не состоит из частиц!.. Ведь частица это то, что уже ограничено ...э... формой. А эфиръ, как заготовка и возможность оформления, нет.
...Сталбыть, эфирь больше похож именно на "пустое просранство"...

- Правка 29.07.08(10:06) - Хранитель
gluk | Post: 124783 - Date: 29.07.08(10:18)
DenisKoronchik | Post: 124753
Есть базовые понятия о пространстве и веществе, которыми объясняется существование вещества и моделируется его поведение. Из-за этих двух начал и возникают все спорные вопросы. Это самый существенный момент в теории вещества и его поведения.
И когда человек, до этого защищавший МКТ , начинает утверждать, что материя непрерывна, это не просто ханжество, это ...


devdred | Post: 124787 - Date: 29.07.08(10:46)
donskov Пост: 124736 От 28.Jul.2008 (21:42)
Всем привет!
Начало неплохое.

Аги (извини Валера!) прав, и Дед, ( с подачи Ацюковского!) тоже прав.
Нет у зфира свойств, кроме массы и кинетическуой энергии движения, ВСЁ! Нет в нём и частиц и гравитировать сам с собой ОН тоже не может. ПРОСТ он ДО ..... безобразия.
Сплошная БЕСЧАСТИЧНАЯ СРЕДА простирающаяся в БЕСКОНЕЧНОСТЬ......
Имеющая (кроме массы,- что совершенно естественно!) ещё и НЕ нулевую плотность и давление, ЗА! ПРЕДЕЛАМИ НАШЕЙ ВСЕЛЕННОЙ. т.е. в БЕСКОНЕЧНОСТИ.
Всё это , повторено уже много раз . мной в разных ветках.....
Давайте. ( с подачи автора ветки) ЛОГИЧЕСКИ и постепенно продвигаться САМЫМ ПРОСТЫМ и понятным для ВСЕХ путём, определяя свойства эфира и физику его взаимодействия...... С уже существующей МАТЕРИЕЙ - МАССОЙ.
Я своё сказал,..... кто делает следующий шаг?
Только через эфир и его свойства, МЫ выйдем на понимание;- "Что такое ТОК?" и постоянный магнит, что такое Гравитация, и электричество......
Дон ну както не понятно сам себе противоречиш то нету свойств - среда сплошная то только через его свойства усе поймем. Не знаю как кто а я уже запутался .

А вообще конечно поддерживаю - создавать нужно единую теорию поля-эфира. Вот только историю вопроса все забывают, и лепят свои городушки.

_________________
Все что человек может постичь он может достичь.
- Правка 29.07.08(10:50) - devdred
DenisKoronchik | Post: 124788 - Date: 29.07.08(11:07)
Вот по чистой логике вы просто изобразите мне сплошную среду.
Ведь из чегото она состоит. А что касается того, что частицы должны слипнуться не вижу ничего, ибо если ты возьмешь насыпешь кучу палстмассовых шариков в емкость, то почемуто они не слипаются. Есть же еще такое понятие как упругость и прочее.
К томуже завихрения как-то более правдоподобно, так как оно могло запросто образоваться при расширении эфирного облака или при столкновении двух эфирных облаков.
А также с точки зрения завихрения ясно становится куда деется поглощаемый им эфир, а вот с точки зрения разницы плотности, как-то пока не понятно почему она не может выравняться к примеру, и куда деется переместившаяся материя из более плотного места в место с пониженой плотностью.

P.S.: Пока не разберемся с этой базой, ничего дальше не получится

Довайте попробуем найти подверждения той или иной точки зрения из имеющего числа известных нам опытов, если конечно получится

- Правка 29.07.08(11:08) - DenisKoronchik
valeralap | Post: 124793 - Date: 29.07.08(11:15)
donskov | Post: 124736 - Бессмысленно что-то запихивать в рот, если все время хочется рыгнуть. Сережа, где ты вычитал у меня, что ратую за эфир как частицу?! Дед когда пришел ты его год уговаривал, спорил, что надо заняться эфиром а счас выходит он прозрел! Где ты видел фундаментальность подхода К ЭФИРУ как к непрерывной материй в ЭФИРОДИНАМИКЕ Ацуковского!? Это они сейчас прозрели вместе с Дедом. Все прозрение, которое вдруг снизошло на Деда да и на всех остальных это в большей степени твой пропагандистский труд. А все что до них дошло, это все сказано в моей теории. Но и дошло далеко не все. Деду триста тридцать три раза говорил, что телегу вперед кобылы не запрягают! Вихри, торнадо, колечки, вторичные физические процессы и абсолютно их не отрицаю, но они не первичны. Так он уперся как ишак и загадил мою ветку в хлам. Ты сам провернул громадную работу, но фундаментального нечего не выделил, сто раз наталкивал на поиск фундаментальных определений, сразу вопрос замурлыкивался и благополучно продолжали сращивать чего и быть не может даже в бреду у квантовой физики. Кода наталкивал и мог показать все свой наработки по определению фундаментальных величин, а они сопровождаются примером и описанием. Куда там каждый свой ум кинулся демонстрировать! Принимайте любые меморандумы, и не важно кто будет участником сговора Ацуковский, Дед Ваня, Ты, да кто угодно, пока не ответите на вопросы, которые назойливо задавал у вас нечего не выйдет. Суть проста, метод вашего мышления не имеет ни направления не четкой последовательности. Это сравнимо если знаешь высшую математику и не знаешь таблицу умножения. Но раз уж такая тяга к самостоятельности то все определит время, пока все всласть не наговорятся. Отключаюсь, отвечать буду только на письма. Практическая работа, больше меня нечего не интересует!

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
gluk | Post: 124794 - Date: 29.07.08(12:02)
DenisKoronchik | Post: 124788
Молекулярно -кинетическая теория утверждает, что частички вещества постоянно находятся в движении, но не говорит ничего про природу этого движения. Эта неясность порождает теории, в которых появляется эфир, который постоянно поглощается частичками вещества и это служит источником движения частичек. Подобно тому, как двигатель автомобиля требует бензин, а человек - еду.

В противовес МКТ, существует теория непрерывного вещества, которое и образует своим присутствием пространство. Вещество, по этой теории, тоже состоит из разных частиц, но они не болтаются в пустоте, между другими частицами, а находятся в пространстве других частиц. Получаются, как бы, вложенные пространства. Это сродни тому, что человек существует в пространстве атмосферы. А наша планета в пространстве Солнца.
Вроде большой разницы нет. Но отличие в том, что веществу не требуется постоянный приток энергии для существования. Оно просто родилось и существует.
Энергия в этой теории - изменение объёма пространства, занимаемого веществом. Вещество, имея свою силу давления в пространстве(сила - стремление вещества занять объём), давит на другие вещества(пространства), создавая определённый баланс сил в объёме. Это определяет положение вещества в пространстве. Поскольку постоянно рождается новое вещество, оно давит на уже образованные пространства, вызывая постоянную трансформацию последних. Части вещества постоянно перераспределяются в пространстве, образуя круговороты веществ. Это создаёт их движения. Таким образом, природа движения во Вселенной - рождение и трансформация вещества. С другой стороны, движение одних веществ провоцирует рождение или трансформацию других.

МКТ, кроме того, не может объяснить природы пространства, как вместилища вещества и арены действий.

На самом деле, спор о непрерывности и квантованности очень старый. И сегодня глупо отстаивать только один подход в ущерб другому, в том смысле, что механику Ньютона отбрасывать не надо, но и нельзя её использовать для объяснения, например, гравитации.

- Правка 29.07.08(12:44) - gluk
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Возможный путь рузвития теории эфира - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.013 сек