[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Возможный путь рузвития теории эфира - Стр.16
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 ][>
Модератор: DenisKoronchik
Post:#124578 Date:27.07.2008 (22:43) ...
Я перечитал огромное количество различный "теорий эфира". Почитал предположения и дисскусии по этой теме на форуме. Все хорошо я считаю, что истина где-то рядом и предлагаю следующий способ, медленный но верный чтобы докапаться до истины.

Существует много мнений о том что такое эфир, из чего он состоит и какие свойства у "эфиронов" (частиц из которых состоит эфир). Вот думаю нада начать с того, что мы ставим в начале возможные варианты и из каждого строим дерево размылшений. На каждом этапе мы будем находить какие-то опыты и доказательства и отсекать ветки, которые противоречат наблюдениям. Тут огромное количество людей заинтересованых в поиске и стины и весьма вероятно что истина разбросана по их умам. Я думаю таким путем мы сможем найти ее.

Предлагаю начать с того, что установим свойства эфиронов. Пишем вохможные варианты и делаем их как независимые ветки, начинаем поихоньку накладывать известные опыты и наблюдения и отсекать те ветки которые им противоречат. Поробуем?
P.S.: Уж очень хочется вывести науку из "тупика", либо сами зайдем в тупик и будем думать что-то другое
DenisKoronchik | Post: 126903 - Date: 12.08.08(11:41)
donskov Пост: 126888 От 12.Aug.2008 (10:17)
DenisKoronchik Пост: 126881 От 12.Aug.2008 (09:52)
учтите что мы говорим про время в рамках системы.

*******************************
Да хЫть где про время говори , Вектор времени однонаправлен, Из прошлого в будущее и никак иначе.
Даже когда Вселенная начнёт каллапсировать ( а это непременно случится, потому как она ЦИКЛИЧНА! ) ВРЕМЯ вспять НЕ повернётся.


если мы охлодим вещество в нем будут идти теже процессы, но медленнее
для чего во многих химических реакциях производится нагревание? лишь для ускорения протекания реакции... процессы идут теже самые, но гораздо быстрее => в рамках данной системы время идет быстрее

Ivan | Post: 127114 - Date: 13.08.08(06:13)
donskov Пост: 126888 От 12.Aug.2008 (10:17)
DenisKoronchik Пост: 126881 От 12.Aug.2008 (09:52)
учтите что мы говорим про время в рамках системы.

*******************************
Да хЫть где про время говори , Вектор времени однонаправлен, Из прошлого в будущее и никак иначе.
Даже когда Вселенная начнёт каллапсировать ( а это непременно случится, потому как она ЦИКЛИЧНА! ) ВРЕМЯ вспять НЕ повернётся.

Вы вышли на ааагромную площадь и стоите на 1 её конце. Пока Вы её не пересекли- для Вас любой недостигнутый край площади- будущее.
Но ведь все края УЖЕ СУЩЕСТВУЮТ!
Поставлю проблеммку попроще: КАК Вы можете упасть со стула, если в любых вариантах будущего такого варианта- НЕТ!
С уважением...

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
street | Post: 127119 - Date: 13.08.08(09:55)
Ivan Пост: 127114 От 13.Aug.2008 (06:13)

Вы вышли на ааагромную площадь и стоите на 1 её конце. Пока Вы её не пересекли- для Вас любой недостигнутый край площади- будущее.
Но ведь все края УЖЕ СУЩЕСТВУЮТ!

Хороший пример в подтверждение моих соображений в последнее время.Недавно тоже пришёл к выводу , что нет будущего , равно как и прошлого. Есть только настоящее и собственный выбор варианта в этом настоящем. ( А говорят , что с ума по одиночке сходят... Врут? )

_________________
Главное в мелочах
Хранитель | Post: 127124 - Date: 13.08.08(10:39)
street Пост: 127119 От 13.Aug.2008 (09:55)
Ivan Пост: 127114 От 13.Aug.2008 (06:13)

Вы вышли на ааагромную площадь и стоите на 1 её конце. Пока Вы её не пересекли- для Вас любой недостигнутый край площади- будущее.
Но ведь все края УЖЕ СУЩЕСТВУЮТ!

...Есть только настоящее и собственный выбор варианта в этом настоящем.
...От которого зависит (также уже неисправимый) вариант будушего. Полезные размышления, street!

street | Post: 127127 - Date: 13.08.08(11:03)
Да в будущем нет вариантов. Вы всегда в настоящем и в любой момент можете изменить вариант.
День сурка...

_________________
Главное в мелочах
DenisKoronchik | Post: 127129 - Date: 13.08.08(11:08)
Ivan Пост: 127114 От 13.Aug.2008 (06:13)
donskov Пост: 126888 От 12.Aug.2008 (10:17)
DenisKoronchik Пост: 126881 От 12.Aug.2008 (09:52)
учтите что мы говорим про время в рамках системы.

*******************************
Да хЫть где про время говори , Вектор времени однонаправлен, Из прошлого в будущее и никак иначе.
Даже когда Вселенная начнёт каллапсировать ( а это непременно случится, потому как она ЦИКЛИЧНА! ) ВРЕМЯ вспять НЕ повернётся.

Вы вышли на ааагромную площадь и стоите на 1 её конце. Пока Вы её не пересекли- для Вас любой недостигнутый край площади- будущее.
Но ведь все края УЖЕ СУЩЕСТВУЮТ!


Все края существуют, но одна маленькая деталь, они тоже меняются во времени. И пока мы будем стоять и думать края могут просто исчезнуть (под дествием сил природы или человеческого фактора)

Поставлю проблеммку попроще: КАК Вы можете упасть со стула, если в любых вариантах будущего такого варианта- НЕТ!
С уважением...


Доказательства есть?

Тут речь идет о замкнутой системе к примеру солнечная система, в ней законы строгие. И речь идет лишь о замедлении хода времени в рамках системы за счет снижения температуры, а обратный ход времени это лишь просто мысль пока еще совсем не обдуманая.

Насчет агрегатных состояний есть одно доказательство: при высоких давлениях газы становятся жидкостями и при низких температурах тоже, что происходит при высоком давлении? молекулы сближаются что приводит к вытеснению эфира из межмолекулярного пространства => так как эфир отвечает за свойство текущести, то газ переходит в менее текучее состояние - жидкость. Тоже самое происходит при остывании газа он превращается в менее текучее вещество => можно предположить, что механизм здесь общий.


donskov | Post: 127137 - Date: 13.08.08(12:03)
DenisKoronchik Пост: 127129 От 13.Aug.2008 (11:08)
Ivan Пост: 127114 От 13.Aug.2008 (06:13)
donskov Пост: 126888 От 12.Aug.2008 (10:17)
DenisKoronchik Пост: 126881 От 12.Aug.2008 (09:52)
учтите что мы говорим про время в рамках системы.

*******************************
Да хЫть где про время говори , Вектор времени однонаправлен, Из прошлого в будущее и никак иначе.
Даже когда Вселенная начнёт каллапсировать ( а это непременно случится, потому как она ЦИКЛИЧНА! ) ВРЕМЯ вспять НЕ повернётся.

Вы вышли на ааагромную площадь и стоите на 1 её конце. Пока Вы её не пересекли- для Вас любой недостигнутый край площади- будущее.
Но ведь все края УЖЕ СУЩЕСТВУЮТ!


Все края существуют, но одна маленькая деталь, они тоже меняются во времени. И пока мы будем стоять и думать края могут просто исчезнуть (под дествием сил природы или человеческого фактора)

Поставлю проблеммку попроще: КАК Вы можете упасть со стула, если в любых вариантах будущего такого варианта- НЕТ!
С уважением...


Доказательства есть?

Тут речь идет о замкнутой системе к примеру солнечная система, в ней законы строгие. И речь идет лишь о замедлении хода времени в рамках системы за счет снижения температуры, а обратный ход времени это лишь просто мысль пока еще совсем не обдуманая.

Насчет агрегатных состояний есть одно доказательство: при высоких давлениях газы становятся жидкостями и при низких температурах тоже, что происходит при высоком давлении? молекулы сближаются что приводит к вытеснению эфира из межмолекулярного пространства => так как эфир отвечает за свойство текущести, то газ переходит в менее текучее состояние - жидкость. Тоже самое происходит при остывании газа он превращается в менее текучее вещество => можно предположить, что механизм здесь общий.


*******
Как Вас Эйнштейном - то укачало.....
........ Время замедлилось, Время ускорилось....

Есть замедление/увеличение скорости протекания ПРОЦЕССОВ ., а не ВРЕМЕНИ.
А вот определение ДЛИТЕЛЬНОСТИ ВРЕМЕНИ назначается ЛЮДМИ.
Валеру спосите, он эту идею подал, что ВРЕМЯ - НАЗНАЧАЕТСЯ!. И я с ним -согласен.
Повышением температуры во время хим реакции, мы ускорим ПРОЦЕСС..а не течение Времени.
А если следовать "мудрому учению Альбертика", то нам надо (согласно принципа эквивалентности!) как бы переместится в систему отсчёта времени где и протекает данная реакция, и там зафиксировать "замедление времени".
НО! Есть одно большущее НО!
Оказавшись в той системе отсчёта, мы должны и ТАМ НАЗНАЧИТЬ способ определения количества Времени,
Т.е, грубо говоря, привязать к какой - то известной нам длительности. (иначе получается явная Хрень! Мы в другой системе отсчёта, а отсчёт Времени, как бы "перетащили" с собой из той системы, где нас ВДАННЫЙ момент,-- НЕТ!)
Как это напрмер сделано с отсчётом Времени на поверхности планеты Земля, в данной, - земной величине грав напряженности.
Сутки, год, час, минута, секунда и.т.д.....привязаны к периоду обращения Земли по орбите и суточному вращению.
Иными словами: ВРЕМЯ -НАЗНАЧЕНО! ( определена Длительность )
Вектор Времени всегда проложен из прошлого в будущее, через НАСТОЯЩЕЕ И всё, что по - поводу:--- " случится падение, не случится падение".. философия до Христова периода.

_________________
Эфир - это ВСЁ!
DenisKoronchik | Post: 127142 - Date: 13.08.08(12:22)
donskov

Есть замедление/увеличение скорости протекания ПРОЦЕССОВ ., а не ВРЕМЕНИ.
А вот определение ДЛИТЕЛЬНОСТИ ВРЕМЕНИ назначается ЛЮДМИ.
Валеру спосите, он эту идею подал, что ВРЕМЯ - НАЗНАЧАЕТСЯ!. И я с ним -согласен.
Повышением температуры во время хим реакции, мы ускорим ПРОЦЕСС..а не течение Времени.
А если следовать "мудрому учению Альбертика", то нам надо (согласно принципа эквивалентности!) как бы переместится в систему отсчёта времени где и протекает данная реакция, и там зафиксировать "замедление времени".
НО! Есть одно большущее НО!
Оказавшись в той системе отсчёта, мы должны и ТАМ НАЗНАЧИТЬ способ определения количества Времени,
Т.е, грубо говоря, привязать к какой - то известной нам длительности. (иначе получается явная Хрень! Мы в другой системе отсчёта, а отсчёт Времени, как бы "перетащили" с собой из той системы, где нас ВДАННЫЙ момент,-- НЕТ!)
Как это напрмер сделано с отсчётом Времени на поверхности планеты Земля, в данной, - земной величине грав напряженности.
Сутки, год, час, минута, секунда и.т.д.....привязаны к периоду обращения Земли по орбите и суточному вращению.
Иными словами: ВРЕМЯ -НАЗНАЧЕНО! ( определена Длительность )
Вектор Времени всегда проложен из прошлого в будущее, через НАСТОЯЩЕЕ И всё, что по - поводу:--- " случится падение, не случится падение".. философия до Христова периода.


ок...
1. почему ускоряется протекание процесса, а не ход времени в системе? из-за того что так принято? или потомучто мы против энштейна? или просто не нравится? где аргументы?
2. ок. поместились в систему, назначили отсчет. Будем переназначать отсчет, если вдруг в системе процессы пойдут быстрее?

donskov | Post: 127158 - Date: 13.08.08(12:53)
DenisKoronchik

ок...
1. почему ускоряется протекание процесса, а не ход времени в системе? из-за того что так принято? или потомучто мы против энштейна? или просто не нравится? где аргументы?
2. ок. поместились в систему, назначили отсчет. Будем переназначать отсчет, если вдруг в системе процессы пойдут быстрее?



**********
А какие доказательства Вам нужны?.... Доказательства чего?
Вот (например!) Вы смотрите на подогреваемую пробирку где сами запустили реакцию.... Процесс реакции (в зависимости от величины нагрева) -ускоряется...
У Вас на руке часы, с НАЗНАЧЕННЫМ ходом отсчёта Времени....
Что там в ваших часах изменилось....? НИ-ЧЕ-ГО! А ведь ПРОЦЕСС реакции ускорился....
А вот если ВЫ (сделавшись "умным" микробом проникните в эту пробирку, где протекает реакция), то Вы (будучи микробом) находясь В ДРУГОЙ СИСТЕМЕ ОТСЧЁТА должны НАЗНАЧИТЬ эталон длительности времени, - секунды, например. (как это сделано на Земле).
Вы же (микроб!) не можете знать о часах оставшихся на руке экспериментатора, и не знаете (будучи микробом), КАК /там/ НАЗНАЧЕНО Время.
Так вот: Находясь в пробирке (другой системе отсчёта ( по Альбертику)) Вы будете определять течение (длительность) Времени, по другим часам и по НАЗНАЧЕННОМУ вами . в пробирке Времени.

_________________
Эфир - это ВСЁ!
- Правка 13.08.08(12:54) - donskov
DenisKoronchik | Post: 127170 - Date: 13.08.08(14:00)
donskov Пост: 127158 От 13.Aug.2008 (12:53)
DenisKoronchik

ок...
1. почему ускоряется протекание процесса, а не ход времени в системе? из-за того что так принято? или потомучто мы против энштейна? или просто не нравится? где аргументы?
2. ок. поместились в систему, назначили отсчет. Будем переназначать отсчет, если вдруг в системе процессы пойдут быстрее?



**********
А какие доказательства Вам нужны?.... Доказательства чего?
Вот (например!) Вы смотрите на подогреваемую пробирку где сами запустили реакцию.... Процесс реакции (в зависимости от величины нагрева) -ускоряется...
У Вас на руке часы, с НАЗНАЧЕННЫМ ходом отсчёта Времени....
Что там в ваших часах изменилось....? НИ-ЧЕ-ГО! А ведь ПРОЦЕСС реакции ускорился....
А вот если ВЫ (сделавшись "умным" микробом проникните в эту пробирку, где протекает реакция), то Вы (будучи микробом) находясь В ДРУГОЙ СИСТЕМЕ ОТСЧЁТА должны НАЗНАЧИТЬ эталон длительности времени, - секунды, например. (как это сделано на Земле).
Вы же (микроб!) не можете знать о часах оставшихся на руке экспериментатора, и не знаете (будучи микробом), КАК /там/ НАЗНАЧЕНО Время.
Так вот: Находясь в пробирке (другой системе отсчёта ( по Альбертику)) Вы будете определять течение (длительность) Времени, по другим часам и по НАЗНАЧЕННОМУ вами . в пробирке Времени.


в том и прикол, что часы это отдельная система, которая показывает нам как течет какой-то нами придуманый эталон времени.

я проник в пробирку сделал эталон и сверяю по нему вермя,и тут вдруг кто-то начал подогревать пробирку, что мне делать? ведь все вокруг меня стало происхожить быстрее, а если заморозили, то медленнее, хотя теже самые процессы

отличные слова Аристотеля: "Время есть последовательность изменений образующих мир элементов (от элементарных частиц до планет и звезд). Понятие «время течет» равнозначно понятию «мир изменяется» Нет изменений – нет времени. Какие-то изменения (процессы) могут пойти вспять, но время отражается не отдельными процессами, а всей совокупностью протекающих в мире процессов. А вся совокупность процессов имеет необратимое направление «от прошлого к будущему». Какие-то процессы протекают неравномерно, но время отражается равномерными процессами, в поисках которых мы переходим от солнечных часов к механическим, затем к электронным, а затем и к атомным."

дествительно смысл такого понятие как время, если ничего не меняется и все статично?
вот представьте заморозили солнечную систему полностью, все остановилось.. о каком понятии времени тогда идет речь в этой системе, если оно просто становится бессмысленным так как ничего не меняется и сколькобы не прошщло времени все одинаково => понятие времени в данной системе не несет никакого смысла и бесмысленно

- Правка 13.08.08(14:03) - DenisKoronchik
DenisKoronchik | Post: 127182 - Date: 13.08.08(14:58)
вот еще пару слов:
"Понятие времени в материальном мире это не что иное, как ощущение движений. Материальный, «воображающий» разум в человеке представляет и придает форму определенному количеству движений, ощущаемых одно после другого, и переводит их в представление об определенном «времени». Если бы человек и все, окружающее его, находились бы в полном покое, то не было бы известно понятие времени совсем. И то же самое – в духовном: определенная сумма обновлений свойств, определяемых как духовные движения, исходящих одно из другого в виде причины и следствия, называется «время» в духовном. А понятия «прежде» и «затем» («до и после, потом» и т.п.) всегда означают причину и следствие."


"Время' в Каббале - категория, существующая относительно наших пяти органов чувств и воспринимаемая нами как ощущение изменения."

может мы вообще сами надумали такое понятие? ибо если нет изменений никаких, то говорить о такой штуке как время бесмыссленно и по меньшей мере глупо, ибо чтобы отследить ход времени нам нужно чтобы хоть что-то менялось

donskov | Post: 127184 - Date: 13.08.08(15:00)
DenisKoronchik Пост: 127170 От 13.Aug.2008 (14:00)
donskov Пост: 127158 От 13.Aug.2008 (12:53)
DenisKoronchik

ок...


дествительно смысл такого понятие как время, если ничего не меняется и все статично?
вот представьте заморозили солнечную систему полностью, все остановилось.. о каком понятии времени тогда идет речь в этой системе, если оно просто становится бессмысленным так как ничего не меняется и сколькобы не прошщло времени все одинаково => понятие времени в данной системе не несет никакого смысла и бесмысленно


**************************

ну так . а о чём, здесь с самого начала говорил...?
ВРЕМЯ там где есть ДВИЖЕНИЕ!.


_________________
Эфир - это ВСЁ!
DenisKoronchik | Post: 127186 - Date: 13.08.08(15:12)

если перефразировать, то я говорил, что если вы считаем к примеру за единицу времени время протекания какого-то события, то при увеличение тепературы событие происходит быстрее => наше время ижет быстрее, если заморозить предположительно абсолютный ноль, то процесс вообще остановится => и наше время тоже

мы же сверяем время по какимто физическим явлениям, вот если они будут быстрее, то и время фактически будет быстрее, время выдуманая нами величина

что еще раз говорит в пользу того, что все в природе зависит от скорости и направления течения эфира)

- Правка 13.08.08(15:12) - DenisKoronchik
devdred | Post: 127210 - Date: 13.08.08(16:35)
DenisKoronchik Пост: 127186 От 13.Aug.2008 (15:12)

если перефразировать, то я говорил, что если вы считаем к примеру за единицу времени время протекания какого-то события, то при увеличение тепературы событие происходит быстрее => наше время ижет быстрее, если заморозить предположительно абсолютный ноль, то процесс вообще остановится => и наше время тоже

мы же сверяем время по какимто физическим явлениям, вот если они будут быстрее, то и время фактически будет быстрее, время выдуманая нами величина

что еще раз говорит в пользу того, что все в природе зависит от скорости и направления течения эфира)
Вот только не успеем мы почувствовать счастья ускорения или замедления, дык наши жалкие тела рассчитаны на достаточно узкий диапазон температур…

_________________
Все что человек может постичь он может достичь.
DenisKoronchik | Post: 127218 - Date: 13.08.08(16:57)
и не надо, простой пример вода, она всегда испаряется, тока вот чем выше температура, тем быстрее

я считаю, что жизненный цикл всех веществ твердое вещество - жидкое - газообразное

просто для всех их нужны разные условия. Вода жидкая при температуре больше 0, метал твердый при такой температуре и так далее

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Возможный путь рузвития теории эфира - Стр 16

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.017 сек