Post:#3901 Date:07.02.2005 (12:09) ... . Я уже давненько задумываюсь об электромобиле. На мой взгляд за ними будущее. Причины моих выводов - это тема другой ветки!
. Как мне видится на сегодняшний день (07.02.05) проблема электромобилей - это "батарейки". Если их поставить много, чтобы дальше ехать, то падает КПД авто (из-за перевозки тяжёлых батарей). У авто с КПД 100% собственный вес должен быть равен 0, тогда отношение груза к весу авто с грузом будет равно 1 (100%). Если ставить мало аккумуляторов, то кроме дальности поездок появится ещё одна - время "заправки" на "заправочных" станциях. Ведь если заряжать аккумуляторы быстро то можно также быстро лешиться их.
. Для быстрой "зарядки" аккумуляторов думаю лучше механических аккумуляторов не найти. Принцип действия такого акк. основан на преобразовании механической работы пружины в электрическую. Я прикинул что энергия пружины равна k*x^2, где k - коэффициент жёсткости, а х - перемещение края пружины. Получается что выгодно иметь длинную пружину, так как "х" в квадрате. А вот на счёт жёсткости - надо смотреть материалы.
Основное преимущество - возможность быстрой зарядки. Заезжаем на АЗС, отдаём акк., через минуты 3-4 забираем, ставим и едем дальше. А заправляют акк. при помощи какого-нибудь пресса.
В общем надо ещё считать. :wink:
неправильно у движков характеристика - это кривая ПОСТОЯННОЙ мощности при разных оборотах. (падающая гипербола у коллекторного и асинхронника) Т.е. "классика" нам дает меньший момент при увеличении оборотов, а тут можно иметь РАЗНУЮ мощность при разных оборотах - ведь перемагничивания железа у нас нет.
Т.е. по расчетам получается что можно говорить только о "мощности двигателя при таких-то оборотах" - а при более высоких оборотах для получения того-же момента будет потребляться бОльшая мощность.
Это не противоречит практике и законам физики
http://www.price-list.kiev.ua/word/16/7016/index.html
про электродвигатели если кому надо.
вопрос для меня актуальный - аккумуляторные батареи. какие выбрать???
предлагают фирмы Ventura гелевые и тяговые и токи шести кратные выдерживают 230 ампер и вес 72,5 кг. я расчитываю на напряжение в районе 48-60 вольт. потом варианты с леоч... что то нехорошо на фирме про них отзываются, и CSB... но есть только 100А. а мне хотелось бы районе 180-230а. есть тут кто подскажет где смотреть?
Valeri-Vas Пост: 27479 От 10.May.2006 (11:44)
Приветствую Михалыча, Игоря и всех, кого еще не знаю.
По ионисторам, Николаю. Они, полагаю, не достигнут уровня аккумуляторов по емкости. Вместе с тем, сохранят способность отдавать токи кондеров. Авто на суперконденсаторах, по моему мнению, пока в отдаленной переспективе. Хотя бы по стоимости. Однако сочетание двух источников энергии уже сегодня имеет место быть рационально использованными.
Интересно, а если шмальнуть из огнестрела в такой заряженный ионистор - он не взорвётся?
kornmtu Пост: 89389 От 21.Nov.2007 (18:05)
вопрос как можно облегчить серийный авто??? какие есть мысли??? диски и резина понятно ... какие еще есть варианты?
Пластиковый капот, крылья, сверхлегкие диски (их какието россияне клепают). У меня так клиент тюненую ладу собирается облегчать. Я пока на таврию не нашел. Еще углеродистые кресла вместо штатных(тоже не нашел, но сказали что дороговато). Коробку передач выкидать, если есть движок со встроен. редуктором. А так вроде всё. За граммы нет смысла боротся. Сход-развал сделать на лазернике. Нижний пластиковый обтекатель поставить. Для сверх обезбашенных можно сделать как делают некоторые драг-рейсеры : уменьшить высоту крыши и лобового сопротивления таким образом. Главное, что б оформить потом можно было.
_________________ Регулятор постоянного напряжения для ЭМ:
http://www.brooy.vinnitsa.com
Да настроение никакое + трудности с изготовлением моего мотора...
....................................................................
...Александр,когда я целый год мучался с перемоткой низковольтных моторов, один толковый электромобилист меня надоумил: - "Экспериментировать( и изобретать) можно всю оставшуюся жизнь, а ездить на электромобиле хочется уже"
....Если есть потенциал, его надо реализовывать,с тем , что есть сейчас , а улучшать можно будет и потом. Я прислушался и рад этому.
AlexSoroka а вот "безжелезные" движки могут крутиться до 9000 оборотов не снижая момента - вот это заманчиво.
Но это применимо ТОЛЬКО для замены единого двигателя - т.е. моторо-колеса на всем этом не построить...
AlexSoroka Пост: 89349 От 21.Nov.2007 (11:38)
ток - до 780А в пиках (расчетное) напряжение питания - 12В
характеристика двигателя - почти горизонтальная прямая 30Н*м в диапазоне от 0 до 9000 оборотов в мин.
К вопросу сохранения энергии.
По приведенным Вами данным электромеханики - 30Н*м при 9000об/мин (150об/сек),
механическая мощность на валу мотора составляет:
N = 30*150*2pi = 28274 ватт.
Допуская КПД = 0.92,
соответственное потребление тока от источника питания 12 вольт при этом составит:
I = 28274/12/0.92 = 2561 ампер!
я где-то писал что у меня 780А при 9000 оборотов ?
ваши расчеты верны - да, при сохранении постоянного момента от аккумов будет потребляться такой космический ток.
Ребята, я не понимаю вашей цели - вы хотите меня обидеть ? хотите меня достать ? хотите обвинить меня в неумении что-то считать ?
Ребята, я не понимаю вашей цели - вы хотите меня обидеть ? хотите меня достать ? хотите обвинить меня в неумении что-то считать ?
Отнюдь нет - ни первое, ни второе, ни третье. Я этим нигде раньше не занимался да и здесь надеюсь не был уличен.
Мы здесь не детский сад - это мое понимание сути.
Наоборот: я желаю Вам успеха в благородном начинании.
Но возвращаясь к вопросу, - видимо, имело место быть недопонимание с моей стороны, вызванное не совсем правильными формулировками с Вашей стороны, а именно: для меня фраза
ток - до 780А в пиках
преобразовалась в максимальный ток потребления 780А
а
30Н*м в диапазоне от 0 до 9000 оборотов в мин
преобразовалась в 30Н*м при 9000 об/мин .
Ведь логических ошибок я здесь не допустил, верно?
я где-то писал что у меня 780А при 9000 оборотов ?
ваши расчеты верны - да, при сохранении постоянного момента от аккумов будет потребляться такой космический ток.
Каюсь, - тупо сопоставил указанную электрическую и механическую мощности. Но, с другой стороны, Вы не указали условия при которых потребляется 780 ампер. Поэтому и это был логично с моей стороны...
Теперь хочу уточнить: как все же следует понимать правильно вышеприведенные отдельные параметры?
Т.е. - либо мотор не дает 9 тыс. оборотов при 30 ньютон-метрах, либо он не дает 30 ньютон-метров при 9000 об/мин (но обе версии вроде не подходят для синхронного мотора на постоянных магнитах, учитывая его типичные характеристики), либо все дает, но макс. ток выше?
Alex_M Пост:
Т.е. - либо мотор не дает 9 тыс. оборотов при 30 ньютон-метрах, либо он не дает 30 ньютон-метров при 9000 об/мин (но обе версии вроде не подходят для синхронного мотора на постоянных магнитах, учитывая его типичные характеристики), либо все дает, но макс. ток выше?
мотор не имеет железа в статоре - поэтому нет "инерции переключения" обмоток - так что по мат.модели у нас "прямая линия" крутящего момента хоть до 10000 . ДА, при этом расходуемый ток будет расти, т.е. можно сказать что у нас мотор получился который для поддержания нужного момента сжирает бОльшую мощность. А поэтому вопрос "номинальной" мощности применительно ко мне - некорректен есть мощность при определенных оборотах - это да. И есть мощность при которой могут расплавиться от тока проводники - это тоже ДА, и она как раз определять будет максимальные параметры оборотов-крутящего момента.
9000 оборотов как раз где-то близко к пределу нашего двигателя
Я ответил на вопросы ?
у движков характеристика - это кривая ПОСТОЯННОЙ мощности при разных оборотах. (падающая гипербола у коллекторного и асинхронника) Т.е. "классика" нам дает меньший момент при увеличении оборотов, а тут можно иметь РАЗНУЮ мощность при разных оборотах - ведь перемагничивания железа у нас нет.
