Первый пост темы: PRS Post: #3901 От:07.02.2005 (12:09) . Я уже давненько задумываюсь об электромобиле. На мой взгляд за ними будущее. Причины моих выводов - это тема другой ветки!
. Как мне видится на сегодняшний день (07.02.05) проблема электромобилей - это "батарейки". Если их поставить много, чтобы дальше ехать, то падает КПД авто (из-за перевозки тяжёлых батарей). У авто с КПД 100% собственный вес должен быть равен 0, тогда отношение груза к весу авто с грузом будет равно 1 (100%). Если ставить мало аккумуляторов, то кроме дальности поездок появится ещё одна - время "заправки" на "заправочных" станциях. Ведь если заряжать аккумуляторы быстро то можно также быстро лешиться их.
. Для быстрой "зарядки" аккумуляторов думаю лучше механических аккумуляторов не найти. Принцип действия такого акк. основан на преобразовании механической работы пружины в электрическую. Я прикинул что энергия пружины равна k*x^2, где k - коэффициент жёсткости, а х - перемещение края пружины. Получается что выгодно иметь длинную пружину, так как "х" в квадрате. А вот на счёт жёсткости - надо смотреть материалы.
Основное преимущество - возможность быстрой зарядки. Заезжаем на АЗС, отдаём акк., через минуты 3-4 забираем, ставим и едем дальше. А заправляют акк. при помощи какого-нибудь пресса.
В общем надо ещё считать. :wink:
Самоделкин, а Вы откуда такой интересный появились? Вам больше подошло бы Трудоголик. Вроде уже все посты облазили....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Самоделкин Пост: 139258 От 02.Nov.2008 (12:07)
Новое поколение гибридов: [ссылка]
"Электродвигатель мощностью 200 кВт (268 л.с.) развивает крутящий момент 400 Нм. Максимально преодолеваемое расстояние на 30 л бензина — около 650 км."(С)
Я безо всяких батареек и электродвигателей проезжаю на своей Рено-Лагуне на 60л солярки 1100-1200км в зависимости от спешки (средний эксплуатационный расход).Может не надо ничего изобретать, а просто научить свою правую ногу правильно пользоваться педалью газа?
Тем более, что производство киловата мех. энергии из электроэнергии (которая "делается" из тои же нефти) и доставка до места потребления производит намного большее тепловое загрязнение окружающей среды, чем сжигание топлива в том же двигателе для производства того же киловата мех энергии..
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
pendik, - я не говорю что это оптимум, просто это есть.
Фильм "Кто убил электромобиль" видели?
Ну и вот:
1. ДВС - барахло.
2. Водородные ДВС (не на воде), - чище, но дороже - тоже барахло.
3. На топливных элементах, дорого и элементы портятся тоже не оптимум 😕
4. ДВС на воде (типа Меера), - лучше, но только на переходный период.
5. Электромобили на аккумуляторах:
А). Обычные, - малый пробег - так себе и дорого.
Б). Пробег до 490 км - уже лучше.
В). С мотор-колёсами - ещё экономичнее 😊
Г). Со схемой энергоэкономии - перспективно на переходный период.
6. С ВД - самое то, до появления флипов.😊
_________________ Всё гениальное, - просто,
но не всё простое, - гениально.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Самоделкин Пост: 140412 От 09.Nov.2008 (07:28)
"Кто убил электромобиль"
Ответ-Экономика.
Расход бензина на 1 км составляет примерно 3 цента.
Зарядка аккумулятора стоит дешевле в десять раз, но
Лучшее достижение пока это 30 тыс долларов за аккумуляторы
с гарантийным пробегом 200тыс км, это 15 центов на км.
Тут как то цены на бензин поскочили до 10 центов на км, вот
и возник интерес к электромобилям.
Самоделкин Пост: 140412 От 09.Nov.2008 (07:28)
"Кто убил электромобиль"
Ответ-Экономика.
Расход бензина на 1 км составляет примерно 3 цента.
Зарядка аккумулятора стоит дешевле в десять раз, но
Лучшее достижение пока это 30 тыс долларов за аккумуляторы
с гарантийным пробегом 200тыс км, это 15 центов на км.
Тут как то цены на бензин поскочили до 10 центов на км, вот
и возник интерес к электромобилям.
:) вам калькулятор подарить ?
"паспортные" данные, которые НИКОГДА не подтверждаются в реальной эксплуатации: 15литров на 100км по городу, при движке в 2л. обьемом.
Движки "совков" в 1.3литра кушают немного меньше - 10-12л.
итого 6км можно проехать на 1литре бензина.
1 литр в киеве стоит 5.45гривны, почти 1 доллар 😀
итого: $1/6=$0.16 - совсем не 10 центов про которые вы тут рассказываете сказки...
1кВт*ч стоит в киеве 24 копейки - т.е. $0.04 !
и КПД эл.мотора 90% и выше...
Полностью поддерживаю. И еще добавлю - кто верит в смерть электромобиля сходите на дорогу, подышите свежим воздухом, и вера исчезнет. Экологичные автомобили всегда будут развиваться.
Самое узкое место электромобиля, это не только дороговизна аккумуляторов, но и их ресурс по циклам заряда/разряда. И самое неприятное это то, что менять их придется сразу все. Для моего авто таких аккумуляторов как на Таврии-электро необходимо аж на 2700$. Посчитав какой километраж я проеду на них и включив в стоимость километра стоимость замены аккумуляторов плюс стоимость на их зарядку вышла экомония от бензина всего в 40%. Прям чуть меньше чем на газ перевести и не парься. А самое неприятное что разовую заправку (т.е. замену всех АБ) в 2700$ мало кто из среднестатистического водителя себе может позволить.
Конечно сейчас химические аккумуляторы дорого стоят. И с трудом верится, что они быстро подешевеют. Но мир постоянно развивается, причем в последнее время более стремительно. Уже придуманы супер конденсаторы, ионно-литиевые батареи и др. И трудно даже предположить, что будет завтра.
Народ, а что Вы скажите на то, что уже был придуман двигатель работающий целый день на одном аккумуляторе (надеюсь правильно написал 😀 ) ???? Ну раньше при совках естественно ничего сделать было нельзя, а теперь? Кто верит в то, что директор завода "ка-ка-ка (или ко-ко-ко)" электромобили выпускать начнёт? Где он деньги на переоборудование возьмёт? Пока наши придурки не поймут что деньги производятся из бумаги ничего путного не выйдет. Может давайте прикиним сколько стоят болтики под капотом гибрида? А может вспомним чьи прототипы были повзаимствованы для: жигулей, газеля, зепора? Пока собственными силами ничего не сделают - будем жить в мечтаниях...... Короче пошёл бы я в депутаты 😈 ...
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Спасибо, я только на пальцах умею.
А на пальцах вот что получается- для электромобиля достаточно 5-10квт движка с пиковой мощностью 50 квт.
Поэтому и сравнивать его надо не с феррари а машинкой типа Оки, с инжекторным движком и расходом 3-4 литра на сотню.
Даже при всех плюсах электромобиля в пробках, обидно до соплей, (мне тоже)
но электромоб дороже в эксплуатации чем с ДВС.
bazarov Пост: 142573 От 20.Nov.2008 (12:17)
Народ, а что Вы скажите на то, что уже был придуман двигатель работающий целый день на одном аккумуляторе (надеюсь правильно написал 😀 ) ???? Ну раньше при совках естественно ничего сделать было нельзя, а теперь? Кто верит в то, что директор завода "ка-ка-ка (или ко-ко-ко)" электромобили выпускать начнёт? Где он деньги на переоборудование возьмёт? Пока наши придурки не поймут что деньги производятся из бумаги ничего путного не выйдет. Может давайте прикиним сколько стоят болтики под капотом гибрида? А может вспомним чьи прототипы были повзаимствованы для: жигулей, газеля, зепора? Пока собственными силами ничего не сделают - будем жить в мечтаниях...... Короче пошёл бы я в депутаты 😈 ...
..........Нет Коллега. Придумывать двигатели, какие могут работать
целый день, на одном аккумуляторе, можно, но ездить на них в реале, нельзя. В реальной жизни, согласно физике, электромобилю до тонны, для езды по ровной дороге со скоростью 50 км.ч.необходимо ~ 4квт энергии на колёсах ; при КПД мотора 0,8 это уже 5 квт. на валу и аккумах; если же добавить, что при эксплуатационных разрядных токах
50 - 70 ампер, ёмкость аккумуляторов вдвое ниже номинальной,
(написанной на банке) , то это и будут реальные возможности ,
а остальное - сказки и мечты.
.........Да, "ДИРЕКТОР ЗАВОДА" электромобили делать не будет,
но, немало и таких-некоторых, кто согласен вложить реальные деньги в
реальное дело, но соблазнить то их нечем , показать нечего, а в разговоры с обицянками никто не верит . Говорунов много - делающих нет.
/mihalich | Post: 142602 - Date: 20.11.08/
Понимаете ли уважаемый Мыхалычь ...... 😈 ... Как вы отреагируете на мою реплику: гайки лучше кипятить в нигроле, типа долго не ржавеют и не портятся 😈 . А теперь запомните своё выражение лица и представьте что оно у меня такое же на Ваш пост. Киловаттты и прочие расчёты хорошо, но есть и другие правды. Я, например, сюда (на Скиф) случайно попал. И проблема как раз касалась дохлых двигателей. И характеристики получившегося муляжа двигателя тоже выкладывал (хорошо народ потешил 😈 ). Просто мне уже надоело как попугай всё повторять - я не торгаш и не меняла, просто интересно в ходе событий стало. И шаговый двигатель я не в уме а в мастерской в пять раз разгонял. И фото этого устройства тоже выкладывал. Так что ..... Если интересно, то форум " ШД альтернатива для транспорта" гдето в разделе про авто валяется. Я тогда не знал что трепачество заразно.... да и не один я 😈 ..... Самое странное то, что и без интернета прекрасно обходился, и мысль напряжённо гудела.
Короче Вы не правы 😶 . А статья была прочитана мной случайно в старом журнале "Изобретатель и рационализатор". Так что умение читать не так уж и плохо,другое дело что теперь уже нет чего. 😈
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Ничего Михалычь, скоро речь про болты пойдёт! (точнее про болт Российской цивилизации 😬 )
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
добрІЙ день уважаемой публике/ Подскажите пожалуйства где можно посмотреть на характеристики асинхронного 3х-фазного двигателя при питании его напряжением здвинутім по отношению ктоку на 90 о Благодарю за ответ
Тяговый мотор ДС 3.6/7.5/14
Тяговая батарея 76В (6*12В), 140Ач, FireBall (Россия), стартерные
Регулятор напряжения двигателя 120В, 400А
Вторичная сеть 12В — от отдельного АКБ
Макс. пробег на одной зарядке 80 км
Макс. скорость 70 км\ч
Крутящий момент мотора WarP11 — 288ньютонометров.
ЭНЕРГИЯ накапливается в литийионных батареях Thandersky. Энергоёмкости 29kw, достаточно для дистанции 170км при средней скорости 75км.ч. Максимальная СКОРОСТЬ 120км.ч.
Полная ЗАРЯДКА батарей в течении 3-х(трёх )часов от стационарного устройства мощностью 9KW, которое располагается в гараже. РОЗЕТКА для его подключения находится в машине за бензо-люком. На месте штатной печки для обогрева салона расположены ЭЛЕКРОТЕНЫ, мощностью 1500W
. КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ- отсутствует. Подсветка приборов, стопсигналы и габариты собраны на СВЕТОДИОДАХ. Ксенон не использован. На борту имеется мобильное зарядное устр-во мощностью 2KW- позволяющее заряжать авто от обычной розетки. ВЕС батарей 290кг. мотор-80кг. сама Волга 1600кг.
Во время поиска необходимых технологий ребята www.drive2.ru/cars/zaz/1102/1102/alexbrooy/ разработали зарядное УСТРОЙСТВО, не имеющее аналогов в мире, которе позволяет- не насилуя аккомуляторные батареи, докачивать в них таким образом на 8-10% энергии больше, чем изначально задуманно производителем таковых. За счёт щадящего режима докачки, продлевает срок службы батарей более, чем в два раза. Управляющее устройство оборотами двигателя так же их разработка ( Киев Украина) .
Самоделкин |
Post:139258 - Date: 02.11.08(15:07)
