Post:#3901 Date:07.02.2005 (12:09) ... . Я уже давненько задумываюсь об электромобиле. На мой взгляд за ними будущее. Причины моих выводов - это тема другой ветки!
. Как мне видится на сегодняшний день (07.02.05) проблема электромобилей - это "батарейки". Если их поставить много, чтобы дальше ехать, то падает КПД авто (из-за перевозки тяжёлых батарей). У авто с КПД 100% собственный вес должен быть равен 0, тогда отношение груза к весу авто с грузом будет равно 1 (100%). Если ставить мало аккумуляторов, то кроме дальности поездок появится ещё одна - время "заправки" на "заправочных" станциях. Ведь если заряжать аккумуляторы быстро то можно также быстро лешиться их.
. Для быстрой "зарядки" аккумуляторов думаю лучше механических аккумуляторов не найти. Принцип действия такого акк. основан на преобразовании механической работы пружины в электрическую. Я прикинул что энергия пружины равна k*x^2, где k - коэффициент жёсткости, а х - перемещение края пружины. Получается что выгодно иметь длинную пружину, так как "х" в квадрате. А вот на счёт жёсткости - надо смотреть материалы.
Основное преимущество - возможность быстрой зарядки. Заезжаем на АЗС, отдаём акк., через минуты 3-4 забираем, ставим и едем дальше. А заправляют акк. при помощи какого-нибудь пресса.
В общем надо ещё считать. :wink:
Почти возможно. 1Мдж/10сек соответствует 100Квт. Умножим на все КПД (генератора-мотора, трансмиссии, драйвера). Получим около 70Квт. Делим на 120в, в итоге 500-600а. По 200а на ветку.
280в - примерно такое напряжение на промышленных авто. Приусе в том числе.
Ну если честно, то конечно многовато ! Если верить описанию заряда Оптимы, у нее на больших токах пузырьки кислорода образуются и мешают передаче заряда ( но это похоже для всех батареек одинакаво ).
Хотя торможение весьма короткое и неравномерное, может ничего страшного и не будет.
Надо пробовать!
LICC | Post: 56697 - Date: Fri Feb 09, 2007 3:39 am
Помните обсуждение предложения Михалыча сделать прибор, замеряющий рекуперированную энергию. И сами предложения. Приборов огромной точности.
Кстати, ради поиска истины, очень хорошая идея с прибором, только уж придется делать на весь цикл, Заряд от сети,разряд при езде, заряд от рекуперации, итого на "круг".
Я думаю при такой схеме можно будет что-то полезное выудить и понять берет или нет АКБ заряд такими токами, с каким КПД ?
Nickolas | Post: 57050 - Date: Sat Feb 10, 2007 5:18 pm
Николай. На картах Оптимы более полугода их жизни заряжают несколько раз на день по 20 мин с начальным током 80-90а. Проверено в течение 4 лет. А 10 сек для них как щекотание пушинкой. Можно и не обсуждать.
Nickolas | Post: 57060 - Date: Sat Feb 10, 2007 6:29 pm
Почти уверен, что не получится. Слишком много приблизительных величин нужно заводить в программу. Способности конкретных АКБ можно проверить и на столе. По приборам. Не добавляя все погрешности самого авто и его узлов.
Слишком много приблизительных величин нужно заводить в программу
А почему просто не поставить датчик тока на входном ( выходном) проводе АКБ. Заряжать Акб от сети , тоже через него. Можно будет оценить сколько энергии вкачали из сети, сколько потребили из АКБ, сколько попытались запихнуть посредствам рекуперации. Все потери между колесом и АКБ - КПД нашего устройства. Кстати если у нас есть датчик оборотов колеса , т.е. мы знаем скорость, путь, время мы всегда считаем, можно через работы все прикинуть !?
Коля. Повторяю. При разных токах КПД заряда реально несопоставим. Глупый прибор перемножит. Либо потребует сложных программ. С многими коэффициентами, которые тоже потребуется обусловить. Лучшее мерило - прокат по одной и той же трассе по несколько раз, достаточных для нашей статистики, в различных режимах.
При разных токах КПД заряда реально несопоставим. Глупый прибор перемножит.
Абсолютно согласен ! Так, а что мы хотим увидеть ? Мы хотим увидеть эфективность своей системы, если у нас на заряд в АКБ прошло Х-кол-во энергии, а обратно У, а АКБ село Х сильно больше У, значит АКБ не берет заряда таким током. Или опять что-то не так ?
Взять Оптиму и не париться. Ничего не мерить. Токи до 100а на 55-ю батарейку пройдут с КПД процентов 80-85. Известно заранее. А научными исследованиями пусть занимаются те, у кого девайсов девать некуда. Или нет вовсе. Самый раз заполнить свободное время. Моя линейка только к пику приближается. Делов непочатый край. Есть даже заказы. Скорей бы весна с теплом.
Просчитайте сопротивление на окружности пары ведущих колес на второй передаче при напряжении 120в и любимом токе, приходящем в батарейки, равным 600а. Не забудьте разделить на суммарный КПД.
Просчитайте сопротивление на окружности пары ведущих колес на второй передаче при напряжении 120в и любимом токе, приходящем в батарейки, равным 600а. Не забудьте разделить на суммарный КПД.
Вы сказали что-то настолько сложное, что я ничего не понял, и выпал в осадок, пойду спать, может завтра въеду!
При 120в на борту емкости 55а*ч Оптим для авто маловато. Придется собирать параллельные цепи. Как минимум на 110а*ч для легкого авто и 165а*ч для авто с массой Монзы. Т.е. две и три ветки. В этом случае токи можно просуммировать. Получаем 200 и 300а соответственно. Более, чем достаточно для активной глубокой рекуперации.
Ребята - это просто удорожает все в несколько раз
230 баксов за Оптиму при ее габаритах - 10*2=20 аккумов,
230*20=4600 баксов за 110Ач ???
А вес ??? 20*30кг = 600кг !!! людей возить не будем ?
При таких ценах уже стоит задуматься про NiMH
Nickolas Пост: 57131 От 11.Feb.2007 (14:08)
А почему просто не поставить датчик тока на входном ( выходном) проводе АКБ. Заряжать Акб от сети , тоже через него. Можно будет оценить сколько энергии вкачали из сети, сколько потребили из АКБ, сколько попытались запихнуть посредствам рекуперации
Таким образом сделано в Тавриях Института Электродинамики (Киев).
Ну и что ? Да, мы точно занем сколько потребили от сети. Мы точно знаем сколько потребил двигатель... НО мы нихрена не знаем что из этого отложилось в АКБ - потому что нет точного понимания и точных (не пальцем рисованных) графиков имени АКБ с зависимостью "если на мне 11.8В то у меня 81.6% заряда"...
Соответственно и не получается оценить рекуперацию...
Все что приблизительно точно можно посчитать - это сколько осталось ехать при текущем состоянии АКБ - так как разрядный ток мы видим, напряжение мы тоже видим, и видим "первую производную" - т.е.как быстро падает напряжение АКБ. Но тут опять - а где взять графики заряд-разряд АКБ для разных температур окруж. среды ???
Короче - надо самообучение придумывать для компа - и несколько циклов работы - он должен учиться а только потом будет показывать сносно годные данные...
пойду спать, может завтра въеду!
