Post:#3901 Date:07.02.2005 (12:09) ... . Я уже давненько задумываюсь об электромобиле. На мой взгляд за ними будущее. Причины моих выводов - это тема другой ветки!
. Как мне видится на сегодняшний день (07.02.05) проблема электромобилей - это "батарейки". Если их поставить много, чтобы дальше ехать, то падает КПД авто (из-за перевозки тяжёлых батарей). У авто с КПД 100% собственный вес должен быть равен 0, тогда отношение груза к весу авто с грузом будет равно 1 (100%). Если ставить мало аккумуляторов, то кроме дальности поездок появится ещё одна - время "заправки" на "заправочных" станциях. Ведь если заряжать аккумуляторы быстро то можно также быстро лешиться их.
. Для быстрой "зарядки" аккумуляторов думаю лучше механических аккумуляторов не найти. Принцип действия такого акк. основан на преобразовании механической работы пружины в электрическую. Я прикинул что энергия пружины равна k*x^2, где k - коэффициент жёсткости, а х - перемещение края пружины. Получается что выгодно иметь длинную пружину, так как "х" в квадрате. А вот на счёт жёсткости - надо смотреть материалы.
Основное преимущество - возможность быстрой зарядки. Заезжаем на АЗС, отдаём акк., через минуты 3-4 забираем, ставим и едем дальше. А заправляют акк. при помощи какого-нибудь пресса.
В общем надо ещё считать. :wink:
AlexSoroka Пост: 56469 От 08.Feb.2007 (10:23)
вот уже есть конденсаторы такие в продаже (см.фото ценника).
Интересно. Давайте посчитаем энергию для варианта: 0,22Ф,50в, 240грн. Равно примерно 44 доллара. Там что-то квадрат тока на емкость. И сколько будет стоить 1Мдж (энергия для одного торможения). Опять примерно. Для разных авто и скоростей различна. Просто порядок цифр.
Доп. Да, Александр. Делим на 5,5. Просто не заметил свою ошибку.
Исправил. Спасибо.
240грв = 47 баксов
вообще - дорогое решение...
0.68 Фарады я-бы выбрал себе... на Мини стоят 22 Фарады - представьте сколько денег и кондеров им надо для 300В питания ...
Вот вам и преимущества низких напряжений питания - на 16В есть море силовых кондеров разных производителей и разных емкостей. А на 140В - придется городить батарею из кучи кондеров и потратить кучу денег соизмеримую со стоимостью АКБ
Саша. Нет разницы. Соединяя последовательно, уменьшаем емкость. Параллельно - увеличиваем, но сохраняем напряжение. Энергетика зависит от квадрата напряжения. В итоге - один энергетический результат. И мешок бабок. Которых вполне хватит на Оптиму. Способную решить стоящие задачи. Как в качестве тяговой АКБ, пригодной к быстрой зарядке в 15-30 мин, так и рекуперации токами (при двух ветках) уже до 500-600 ампер.
ну так и я про что
при таких ценах на кондеры - проще просто один раз потратится на оптиму.
Ну и спаять разумное ЗУ - чтобы не было мучительно больно за угробленную Оптиму...
Для обычного ЗУ 3Квт не перепрыгнуть. При любых напругах. Для ускоренного режима нужна специальня трехвазная зарядка. Не менее 10Квт. А для получасового режима - более 30Квт. Не просто.
yurec, ты реально ЗАКОЛЕБАЛ!!!! Хватит отмазываться! ВВ абсолютно прав-ты действительно бегаешь за ним, флудишь, придираешься к словам и провоцируешь. По делу так ничего и не сказал. Возврашайся к своим ВД и перестань гадить здесь.
aL75 Пост: 56506 От 08.Feb.2007 (12:30)
yurec, ты реально ЗАКОЛЕБАЛ!!!! Хватит отмазываться! ВВ абсолютно прав-ты действительно бегаешь за ним, флудишь, придираешься к словам и провоцируешь. По делу так ничего и не сказал. Возврашайся к своим ВД и перестань гадить здесь.
Варитесь в своей каше сами. Мне насрать на вас.
aL75. Соси...
aL75 Пост: 56506 От 08.Feb.2007 (12:30)
yurec, ты реально ЗАКОЛЕБАЛ!!!! Хватит отмазываться! ВВ абсолютно прав-ты действительно бегаешь за ним, флудишь, придираешься к словам и провоцируешь. По делу так ничего и не сказал. Возврашайся к своим ВД и перестань гадить здесь.
Варитесь в своей каше сами. Мне насрать на вас.
aL75. Соси...
Неужели ты нас покидаешь ? Глазам не верю! Тока чур не возвращаться .
объясните, почему при таких хороших кондерах, (ионисторах и прочих)
рекуперация не получается больше 10-15% ? в специально, с учетом ее необходимости и востребованности, разработанных электромобилях?
и есть ли эфективные схемы передачи энергии к АКБ от суперконденсатора, способного принять "тормозные токи"?
накопить энергию в "механику" гораздо проще (вспомнит детские инерционнники).
маховик не даром рассматривался в качестве альтернативы АКБ, но излишняя энергоемкость (!!!) устройства приводила к нежеланию его использовать. убить может, при разрушении, поскольку ВСЯ энергия на пробег в 100 км полноценного автомобиля при этом закачана в одну железяку массой в 50 кг.
здесь же мы говорим о "малых энергиях" на пару-тройку порядков меньшую, чем при чисто маховичном приводе, расчитанным на Весь пробег.
энергия одного (единичного, 2-3-4-5 секундного) торможения.
вот вопрос к обсуждению. только энергия одного, единственного, "штатного" торожения, а в большинстве случаев - просто притормаживания.
для упрощения: говорим об энергии для пробега в 1 км ( а не в 100 км), закачанной в ту же железяку весом в 50 (??????) кг.
Коллеги, немножко расскажу про мои впечатления о ркуперативном торможении на приусе. Когда еду на работу, проезжаю один и тот же участок дороги со спуском примерно 500М и резким поворотом в конце спуска . По холоду несильно заметно разницы, а по теплу заметил- если при одинаковой начальной скорости плавно тормозить , то к повороту компьютер покажет 2 "звёздочки" рекуперачии (одна зв.=50вт*ч), а если к повороту тормозить усиленной рекуперацией, то будет 1 или 1,5 "звездочки".
От сюда логичное резюме: если при прогнозируемом торможении использовать плавную рекуперацию-то КПД рекуперативного торможения можно добиться довольно высокого без дорогущих кондюков.
Для справки: Максимальный ток батареи Приуса - 80 ампер при разряде и 50 ампер при заряде при емкости 6.5А*Ч http://www.hybrids.ru/GrahamPriusFiles/FramePage5.htm
_________________ http://www.evr.boom.ru/ ездю на батарейках;)))
eBiker Пост: 56651 От 08.Feb.2007 (23:01)
объясните, почему при таких хороших кондерах, (ионисторах и прочих)
рекуперация не получается больше 10-15% ? в специально, с учетом ее необходимости и востребованности, разработанных электромобилях?
и есть ли эфективные схемы передачи энергии к АКБ от суперконденсатора, способного принять "тормозные токи"?
А кто делал-то эту самую рекуперацию ? В каких, таких электромобилях ?
И зачем передавать энергию в АКБ, если говорим о среднем торможении, после среднего торможения обычно идет средний разгон.