[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Электромобили - Электромобили - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 ][>
Post:#3901 Date:07.02.2005 (12:09) ...
. Я уже давненько задумываюсь об электромобиле. На мой взгляд за ними будущее. Причины моих выводов - это тема другой ветки!
. Как мне видится на сегодняшний день (07.02.05) проблема электромобилей - это "батарейки". Если их поставить много, чтобы дальше ехать, то падает КПД авто (из-за перевозки тяжёлых батарей). У авто с КПД 100% собственный вес должен быть равен 0, тогда отношение груза к весу авто с грузом будет равно 1 (100%). Если ставить мало аккумуляторов, то кроме дальности поездок появится ещё одна - время "заправки" на "заправочных" станциях. Ведь если заряжать аккумуляторы быстро то можно также быстро лешиться их.
. Для быстрой "зарядки" аккумуляторов думаю лучше механических аккумуляторов не найти. Принцип действия такого акк. основан на преобразовании механической работы пружины в электрическую. Я прикинул что энергия пружины равна k*x^2, где k - коэффициент жёсткости, а х - перемещение края пружины. Получается что выгодно иметь длинную пружину, так как "х" в квадрате. А вот на счёт жёсткости - надо смотреть материалы.
Основное преимущество - возможность быстрой зарядки. Заезжаем на АЗС, отдаём акк., через минуты 3-4 забираем, ставим и едем дальше. А заправляют акк. при помощи какого-нибудь пресса.
В общем надо ещё считать. :wink:
Vadim_O | Post: 4007 - Date: 13.02.05(03:21)
Движок вместо заднего моста (или переднего)с приводом на оба колеса, наверно самая реальная вещь.


Без дифференциала, к сожалению, много не наездишь (он в мосту заднем стоит).

_________________
Желаю удачи, Вадим.
Andr | Post: 4009 - Date: 13.02.05(05:29)
Без дифференциала, к сожалению, много не наездишь (он в мосту заднем стоит).

О пользе дифференциала спорить смылса нет, если мне память не изменяет,
то дифференциал повышенного трения (задний мост ГАЗ-66)может быть выполнен в разнесенном варианте отдельно для каждого колеса.

Похожий вариан, использовать гидромуфту.
Это было бы полезно и при раскрутке двигателя, обеспечивало бы более плавное нарастание нагрузги и более плавный разгон.

- Правка 05.07.07(20:58) - aL75
Vadim_O | Post: 4010 - Date: 13.02.05(05:42)
Andr,
Если не ошибаюсь, есть такие (из новых технологий) вискомуфты (применяется для равномерного распределения нагрузки при полном приводе). Хотя могу ошибаться, давно автомобильной темой всерьез не интересовался.

_________________
Желаю удачи, Вадим.
Гончар | Post: 4103 - Date: 17.02.05(17:59)
Посмотрел там статейку про ионисторы и на epcos.com кое-что почитал. Так вот там есть такая табличка сравнения обычного аккумулятора с ними. В перевод её не всунули, эйфорию разрушает.

Аккумулятор, Свинцово-кислотный, 12V/44Ah
Плотность энергии - 40Wh/kg
Плотность мощности - 300W/kg

UltraCap, 3600F/2.5V
Плотность энергии - 4Wh/kg
Плотность мощности - 5W/kg(Пульс 1 секунда)

Как видим не тянет конденсатор пока. Простая банка с кислотой работает в 10 раз лучше.

PRS | Post: 4114 - Date: 18.02.05(11:07)
По энергоёмкости на кг веса конденсаторы проигрывают кислотным и, естесвенно, щелочным. Но конденсатор выигрывает по количеству циклов разряд-заряд (сильно обгоняя АКБ), выигрывает по току разряда. Надо бы посчитать эффективность системы из щелочных АКБ и конденсаторов. Суть в чём. Т.к. щелочные АКБ не годятся для пуска ДВС или др. кратковременных мощных нагрузок, то заряжаем конденсаторы постепенно от АКБ, а когда надо пускаем движок питая его от конденсаторов вместе с АКБ.

Dejk, вы хотите сделать ВД (тогда, я с Вами)? Каков смысл Выших изысканий? Взять энергию из замкнутой системы не получится не повлияв на её работу (прекратив её движение). Закон сохранения энергии (ЗСЭ) верен! Начните с общего подхода к формированию конструкции - определитесь с источником энергии от которого будете забирать энергию, потом найдём способ извлечения её, а потом доработаем конструктивные мелочи. :wink:

admin | Post: 4212 - Date: 25.02.05(00:27)
Народ, сколько вообще надо энергии для перемещения машины весом 500 кг на 100 км.?
Если подсчитать
формула для работы: A=F*S
S - перемещение(м), F - сила (Н)

считаем далее: Fтр=u*N, где u (мю) - коэффициент трения, N - сила реакции опоры (Н), для нас N=m*g
(масса умножить на 9,8 )
если считать, что в начальный момент отсчёта наш авто двигался (убираем из расчёта ускорение), тогда мы только компенсируем силу трения скольжения (что бы наш авто доехал до финиша с той же скоростью)
бы с КПД=100% преобразовывать энергию для разгона в энрегию при торможении!

в итоге получаем.
A=u*m*9.8*100 000 => {u (коэф.трения 0,02), m=500, а S=100км=100 000м} => 0.02*500*9.8*100000 = 9 800 000 Дж
9,8МДж (мега джоулей)= 2.7 КВт/час (1 кв.час = 3 600 000 Дж)
один автомобильный акумулятор 6СТ55 выдаст 660 ватт. Следовательно, для пробега на 100 км потребуется 4 штуки.
Конечно, расчет во многом идеализирован.
Интересует, какие есть способы снижения затрат энергии.
Можно снизить массу всей машины, но это довольно сложно. Учитывая, что аккумуляторы имеют значительную массу.
Можно попытаться максимально упростить конструкцию, если найти достаточно мощный на малых скоростях электромотор, тогда можно избавиться от трансмиссии и КПП.
Вот не знаю, насколько может повлиять на экономию количество колес. Вроде бы трех и двухколесные машины должны иметь меньшее сопротивление качению..

_________________
... я тут Главврач
admin | Post: 4213 - Date: 25.02.05(00:32)
А вот тут народ пытается обсудить пневматические накопители энергии для авто. И аккумуляторы.
http://www.dinform.ru/kuban/htmls/public_htmls/34-962.html

75КН-150Р - щелочной никель кадмиевый-аккумулятор
Номинальное напряжение -90В
Номинальная ёмкость-150А/ч
Максимальный ток - 2000А
Габаритные размеры -(647)598/179/416
Масса с электролитом-71кг
Наработка, циклы - 1000
Работоспособность- -40град.С-+50град.С
Назначенный срок службы-12лет
стоимость~$300
Применение - маневровые тепловозы ЧМЭ-3, ТЭМ-7

_________________
... я тут Главврач
Andr | Post: 4217 - Date: 25.02.05(04:08)
Админ,
спасибо, за интересную подборку.

На первый взгляд, сейчас нет (или может я просто не знаю)
достаточно легкого и мощного электродвигателя,
который можно использовать в электромобиле.
Если кто владеет такой инфой, может поделитесь?

admin | Post: 4227 - Date: 25.02.05(10:46)
Админ,
спасибо, за интересную подборку.

На первый взгляд, сейчас нет (или может я просто не знаю)
достаточно легкого и мощного электродвигателя,
который можно использовать в электромобиле.
Если кто владеет такой инфой, может поделитесь?

В авиации применяются электромоторы на 400гц. Только что-то информации по ним не найду. Помню, что размеры такого электромотора существенно меньше обычного. У меня еще была идея самому сделать электромотор на 100 Кгц...

_________________
... я тут Главврач
PRS | Post: 4228 - Date: 25.02.05(11:08)
Алексей, имей ввиду, что никель-кадмиевый аккумулятор обладает эффектом памяти! Следовательно его лучше заряжать после полной разрядки :wink:
По поводу движков. Можно по поиску на яндексе, например, поискать двигатели, их марки. Какая-то фирма делает колёса, в которых (в диске) стоит двигатель от 500Вт до 4кВт. Для такой конструкции, естественно, не требуется КПП. Но, я прикинул, что дороговато будет менять колесико, если наехать случайно на бордюр или хорошую амку! :wink:

admin | Post: 4229 - Date: 25.02.05(11:22)
Японцы делали для своих электромобилей и мотоциклов высокомоментные мотор-колеса на редкоземельных магнитах.
Где бы узнать, как влияет на энергозатраты количество колес...

_________________
... я тут Главврач
Anonymous | Post: 4233 - Date: 25.02.05(14:17)
Посмотрел там статейку про ионисторы и на epcos.com кое-что почитал. Так вот там есть такая табличка сравнения обычного аккумулятора с ними. В перевод её не всунули, эйфорию разрушает.

Аккумулятор, Свинцово-кислотный, 12V/44Ah
Плотность энергии - 40Wh/kg
Плотность мощности - 300W/kg

UltraCap, 3600F/2.5V
Плотность энергии - 4Wh/kg
Плотность мощности - 5W/kg(Пульс 1 секунда)

Как видим не тянет конденсатор пока. Простая банка с кислотой работает в 10 раз лучше.


Не следует пытаться сравнивать несравнимые вещи. Никто никогда не выпускал UltraCap с ёмкостью соизмеримой с аккумулятором на 12V/44Ah.
В данном случае большую часть массы конденсатора составляет корпус.
Если вы найдёте параметры аккумулятора сопоставимых размеров - они, пожалуй, ещё хуже будут.
Здесь та же история что и ДВС - чем больше двигатель, тем выше его удельная мощность, да и КПД.
Так что: РАЗМЕР ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ

igorb4 | Post: 4234 - Date: 25.02.05(14:19)
Где бы узнать, как влияет на энергозатраты количество колес...
Может, всё-таки, проще самому померять?
1. Разгоняешься на дороге до 30(40/50/60/70/80) км/ч
2. Переводишь КПП в нейтраль и едешь накатом
3. Замеряешь время, пока скорость не упадёт до 20(30/40/50/60/70) км/ч
4. Далее строишь таблицу, рисуешь графики, получаешь разную Fтр и т.п.
У меня получалось, что на одном аккумуляторе можно и 100 км так проехать
Проблема только в разгоне-торможении :?

По поводу колёс читал на каком-то из автомобильных сайтов о влиянии степени накачки колес на расход топлива. Вывод там был таков, что передние ведущие очень сильно влияют, тогда как задние (не ведущие) в пределах до полунакаченных влияют слабо. Суть такова, за абс.точность не ручаюсь, но по таким ключевым словам ИМХО поискать там можно 8)
PS: Я даже дворники иногда снимаю, если знаю, что дождя не будет и ехать далеко, потому как 2-3% горючего якобы на этом можно сэкономить. На некоторых больших скоростях не рекомендуют ездить, что-то свыше 80 км/ч, потому как резко начинает расти лобовое сопротивление (ИМХО в зависимости от модели авто).

PRS | Post: 4238 - Date: 25.02.05(18:59)
Игорь мысль не закончил. После снятия первых результатов недо поменять давление шин, повторить замеры, потом поменять шины и снова заменить! :wink: Только тогда можно сделать выводы о влиянии колёс. Между прочим, необходимо ещё учитывать направление ветра.

admin | Post: 4240 - Date: 25.02.05(20:35)
и еще открутить колеса... сначала одно, а потом два... и снова разогнаться... Я же имел ввиду количество колес, а не их давление.

_________________
... я тут Главврач
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Электромобили - Электромобили - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт