[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Электромобили - Электромобили - Стр.24
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 ][>
Post:#3901 Date:07.02.2005 (12:09) ...
. Я уже давненько задумываюсь об электромобиле. На мой взгляд за ними будущее. Причины моих выводов - это тема другой ветки!
. Как мне видится на сегодняшний день (07.02.05) проблема электромобилей - это "батарейки". Если их поставить много, чтобы дальше ехать, то падает КПД авто (из-за перевозки тяжёлых батарей). У авто с КПД 100% собственный вес должен быть равен 0, тогда отношение груза к весу авто с грузом будет равно 1 (100%). Если ставить мало аккумуляторов, то кроме дальности поездок появится ещё одна - время "заправки" на "заправочных" станциях. Ведь если заряжать аккумуляторы быстро то можно также быстро лешиться их.
. Для быстрой "зарядки" аккумуляторов думаю лучше механических аккумуляторов не найти. Принцип действия такого акк. основан на преобразовании механической работы пружины в электрическую. Я прикинул что энергия пружины равна k*x^2, где k - коэффициент жёсткости, а х - перемещение края пружины. Получается что выгодно иметь длинную пружину, так как "х" в квадрате. А вот на счёт жёсткости - надо смотреть материалы.
Основное преимущество - возможность быстрой зарядки. Заезжаем на АЗС, отдаём акк., через минуты 3-4 забираем, ставим и едем дальше. А заправляют акк. при помощи какого-нибудь пресса.
В общем надо ещё считать. :wink:
MikVolg | Post: 30031 - Date: 05.06.06(10:07)
To Valeri-Vas: Прошу прощения за задержку -уезжал на выходные.. А результаты жду следующие: До сих пор все обсуждаемые Электроники занимают чрезвычайно узкую нишу "ежедневного задовоза" (пардон за фривольность ), пробег в районе 100 км, все доступное пространство включая багажник забито АКБ, ну у кого то может денег немеряно, но мне на такую узкоспециализированную вещь жалко . Мой суточный пробег как правило не превышает 60-70 км. И вот тут то возникает незаслуженно забытая в данном форуме мысль: не гонимся за чистым пробегом, а прикидываем именно НЕОБХОДИМЫЙ на каждый день, а для поездок на более дальние расстояния имеем бензо (или дизель) агрегат с мощностью которая вкупе с АКБ обеспечивает длительную (в идеале непрерывную) эксплуатацию нашего чуда техники. Помещаем его хоть в прицеп.. слава Богу провода не механика. Так вот для того чтобы определиться с необходимой мощностью данного девайса и нужны сии промеры и графики. И в результате О чудо! имеем антомобиль не уступающий по универсальности традиционным, но весьма превосходящий их по эксплуатационным характеристикам.

Valeri-Vas | Post: 30057 - Date: 05.06.06(13:13)
Ни слова против. Много раз обсуждено на различных форумах. Мое мнение всегда утверждало принцип целесообразности. Может в какой деревне и 25 км пробега много.
Для обеспечения 60-70 км проката на авто массой около 1т достаточно 250-300 кг батареек, 900 долларов (запрещено произносить) для их приобретения. Это Вам скажу без всяких пробегов. Для моего монстра массой 1750 кг указанный пробег потребует 420-450 кг батарейной массы и 1300 этих запрещенных к произношению денежек. На три года.

Nikolay | Post: 30073 - Date: 05.06.06(14:41)
$, доллар, у. е. убитые еноты, зелёные тугрики...
да как хочу так и называю, Valeri-Vas, кто запретил то, и кому?

_________________
Лучше быть последним среди львов, чем первым среди шакалов.
Valeri-Vas | Post: 30076 - Date: 05.06.06(15:02)
Это я измываюсь над недавним решением Думы запретить государственным чиновникам и народным избранникам выражать суммы в иной валюте, кроме родных дубовых. Как понимаю, основной шаг для перехода на свободно конвертируемую валюту.

MikVolg | Post: 30089 - Date: 05.06.06(17:25)
Да действительно, с "батарейной массой" более менее ясно, а вот с необходимой мощностью генератора..... По крайней мере ни одного более менее серьезного исследования (теоретического или практического) на данном форуме я не обнаружил. Одни нууууу... (взгляд в потолок) я дуумаю ... два! Нет! Полтора!

mihalich | Post: 30093 - Date: 05.06.06(19:31)
Да действительно, с "батарейной массой" более менее ясно, а вот с необходимой мощностью генератора..... По крайней мере ни одного более менее серьезного исследования (теоретического или практического) на данном форуме я не обнаружил. Одни нууууу... (взгляд в потолок) я дуумаю ... два! Нет! Полтора!

Если Вы имеете в виду двигатель, то однозначного ответа и
быть не может. Вот вам исчерпывающий ответ:
..
N=9,8 х Кк х m х V + Св х Fа х V в кубе.

Где: N...Требуемая мощность в ваттах
.....Кк..коэфициент сопротивления качению ( 0,018 )
.....M...масса машины в кг.
.....V...скорость в метрах в сек.
.....Св..коэфициент сопротивления воздуха
.........( обтекаемости кузова)
.....Fа..лобовая площадь кузова в метрах кв.
.....х ... это знак умножения.
.....Подставив свои данные , получите, при скорости
60 км.час.или 16,6 метров в сек. Киловатта четыре,
но только на колёсах; Разделив на КПД мотора , регулятора
и каждой редукторной пары, получите мощность на
валу мотора. Так, для этой скорости, будет киловат
пять или шесть.
Дерзайте на здоровье.

Valeri-Vas | Post: 30144 - Date: 06.06.06(07:00)
Да действительно, с "батарейной массой" более менее ясно, а вот с необходимой мощностью генератора..... По крайней мере ни одного более менее серьезного исследования (теоретического или практического) на данном форуме я не обнаружил. Одни нууууу... (взгляд в потолок) я дуумаю ... два! Нет! Полтора!

Наверное, имелось ввиду двигателя? 25-50 Квт на каждую тонну массы. Научная узаконененая норма. Примите на веру. Кроме данного, существовали много форумов по теме. Там вопросы Электро обсуждалась годами и подробно.

Valeri-Vas | Post: 30146 - Date: 06.06.06(07:10)
mihalich, ваши формулы, безусловно, справедливы для равномерного движения, определения средних потребляемых токов и т.п. Для расчета мощности двигателя необходимо исходя из желаемой приемистости и с учетом формул Михалыча, а также аэродинамического сопротивления вычислить крутящий момент на колесе. Далее, с учетом редукции определить Мкр на оси мотора. По нем подобрать двигатель. Так или иначе, попадете в диапазон 25-50Квтт.

MikVolg | Post: 30158 - Date: 06.06.06(08:52)
Спасибо за горячие отклики, но по моему мы говорим о разных вещах. Я говорил о расчете мощности бензоагрегата для эксплуатации электромобиля на расстояния превышающие расчетные на "чистой" тяге. В данном случае бензоагрегат поддерживает штатные АКБ. Для данного случая и интересны графики потребления мощности электромобилем т. к АКБ является "демпфером" между источником энергии и потребителем т. е. нет необходимости делать источник с запасом мощности для обеспечения приемлемой динамики.

MikVolg | Post: 30159 - Date: 06.06.06(08:55)
Кстати 25-50 КВт и является тем самым Нууу .... (разброс в 2 раза)

Valeri-Vas | Post: 30180 - Date: 06.06.06(13:20)
MikVolg, моя любимая тема для критики. Гибрид, стало быть.
Да, 25-50 Квт на тонну я указывал для тягового двигателя. Определены нормативными документами.
Дополнительный бензогенератор для авто массой 1500кг должен иметь мощность не мене 10Квт. Таковой весит 150кг без топлива. Под капот не вмещается. Реально может разместиться в прицепе, вэне, микроавтобусе. Можно изголяться с мотоциклетным двигателем, другой коптилкой, не панацея. Нужно делать чистенький в надежде на приход на рынок более энергоемких источников. На дальние расстояния ездить поездом или обычным авто. Нельзя требовать от Электроника больше его сегодняшних возможностей.

Valeri-Vas | Post: 30187 - Date: 06.06.06(14:25)
Кстати 25-50 КВт и является тем самым Нууу .... (разброс в 2 раза)


А Вас не пугает, что значительная часть авто имеет иногда целую линейку двигателей? Например, БМВ пятой серии: от 1,8л до 5л. При разбросе мощностей в три раза.
Тогда определите для себя нужную вам приемистость. Т.е.
время разгона до 100кмчас. Далее высчитайте тягу на колесе, момент на двигателе с учетом передаточных чисел главной и коробки (усреднить второй и третьей), с учетом потерь по формулам Михалыча подберите мотор с близкими параметрами.
Если примете разгон до 100кмчас в разумных рамках (10-15 сек) получите в итоге от 25 до 50 Квт на тонну массы. Разброс от спроса, разницы в требуемых характеристиках. ППП здесь не катит.

MikVolg | Post: 30282 - Date: 07.06.06(08:23)
Valeri-Vas, Вы опять пугаетесь понятия гибрид Идея не в том, чтобы делать постоянный гибрид, а в том, чтобы сделать "конструктор". Для ежедневной эксплуатации "чистый" с минимально необходимой энергоемкостью, а для более длительных поездок подключать агрегат. Ну а конструктивно сей агрегат можно размещать хоть в том же прицепе. Даже в таком исполнении преимущества в расходе топлива должны быть существенны.

Valeri-Vas | Post: 30285 - Date: 07.06.06(08:33)
MikVolg, для конструктора необходим генератор мощностью 10Квт массой около 150кг для авто весом 1500кг.
Даже в случае использования прицепа экономия останется существенной. При этом, сам генератор может иметь в быту более широкое применение.

Valeri-Vas | Post: 30307 - Date: 07.06.06(12:28)
MikVolg, посмотрите вот эту ссылку.
[ссылка] Там найдете график зависимости мощности от скорости для авто массой 650-700 кг, не одаренного хорошей аэродинамикой. При скорости 60 кмчас составляет 4 Квт.
С моими расчетами совпадает. Формулам Михалыча соответствует.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Электромобили - Электромобили - Стр 24

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт