[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Электромобили - Электромобили - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 ][>
PRS | Post: 3901 - Date: 07.02.05(12:09)
. Я уже давненько задумываюсь об электромобиле. На мой взгляд за ними будущее. Причины моих выводов - это тема другой ветки!
. Как мне видится на сегодняшний день (07.02.05) проблема электромобилей - это "батарейки". Если их поставить много, чтобы дальше ехать, то падает КПД авто (из-за перевозки тяжёлых батарей). У авто с КПД 100% собственный вес должен быть равен 0, тогда отношение груза к весу авто с грузом будет равно 1 (100%). Если ставить мало аккумуляторов, то кроме дальности поездок появится ещё одна - время "заправки" на "заправочных" станциях. Ведь если заряжать аккумуляторы быстро то можно также быстро лешиться их.
. Для быстрой "зарядки" аккумуляторов думаю лучше механических аккумуляторов не найти. Принцип действия такого акк. основан на преобразовании механической работы пружины в электрическую. Я прикинул что энергия пружины равна k*x^2, где k - коэффициент жёсткости, а х - перемещение края пружины. Получается что выгодно иметь длинную пружину, так как "х" в квадрате. А вот на счёт жёсткости - надо смотреть материалы.
Основное преимущество - возможность быстрой зарядки. Заезжаем на АЗС, отдаём акк., через минуты 3-4 забираем, ставим и едем дальше. А заправляют акк. при помощи какого-нибудь пресса.
В общем надо ещё считать. :wink:

Andr | Post: 3906 - Date: 07.02.05(13:56)
Довольно давно предложена такая схема.
Дополнительно устанавливается небольшой двухтактный двигатель, для постоянного подзаряда АКБ, который работает в одном режиме нагрузки (в этом случае двигатель легко оптимизировать), а далее, как обычно в электромобилях.
Один из существенных недостатков эл.мобилей, плохая динамика, которая определяется предельной плотностью тока, которую может безболезненно отдать АКБ.

sergrushka | Post: 3907 - Date: 07.02.05(14:12)
Тебе надо чаще работать с пружинами::)) И ты поймешь насколько бредова мысль. Есть такой профессор -Гулия. Тот все с маховиками бегал. Там хоть понятно как запасать энергию.

Lexeich | Post: 3910 - Date: 07.02.05(17:28)
Довольно давно предложена такая схема.
Дополнительно устанавливается небольшой двухтактный двигатель, для постоянного подзаряда АКБ, который работает в одном режиме нагрузки (в этом случае двигатель легко оптимизировать), а далее, как обычно в электромобилях.
Один из существенных недостатков эл.мобилей, плохая динамика, которая определяется предельной плотностью тока, которую может безболезненно отдать АКБ.


"Плохая динамика" - извините, но это чушь. Вы когда нибудь в троллейбусе ездили?
Уж чего электротяге не занимать - так это динамики.
Вопрос только в количестве "топлива" на борту, а вот тут то 5-киловаттный двухтактник с генератором вполне для 21 "Волги" подойдет.
2 All.
http://www.evr1.by.ru http://www.elektromobile.narod.ru/
Маховик сродни конденсатору, только в механике, что грустно.
CUU/2=mVV/2=E

PRS | Post: 3913 - Date: 07.02.05(19:09)
На сколько я знаю, то с динамикой у эл.движков всё в порядке, а динамику автомобиля вцелом можно повысить конденсаторами. :wink:
Lexeich, во второй статье (первая у меня не открылась) есть серьёзная ошибка в расчётах - не учитывается стоимость электроэнергии, необходимой для зарядки АКБ.
Я давненько приглядываюсь к электромобилям, но посчитав стоимость 1км пути, прихожу к выводу, что всё таки дешевле бензин! Конечно, можно красть электричество, но если метить на массовое внедрение элктромобилей, то это негодится.
Вариант с "тонко" настроеным ДВС, который только заряжает АКБ, а привод осуществляется только электрическим интересен, но кто сможет расчитать выигрыш от такой комбинации двигателей?

igorb4 | Post: 3914 - Date: 07.02.05(19:57)
Я давненько приглядываюсь к электромобилям, но посчитав стоимость 1км пути, прихожу к выводу, что всё таки дешевле бензин!
Приведи плз свои исходные данные. :?

Andr | Post: 3919 - Date: 08.02.05(04:54)
"Плохая динамика" - извините, но это чушь. Вы когда нибудь в троллейбусе ездили?

Ездил разумеется, и на электровозах тоже.... 8)
Разве в моем посте написано, что у электродвигателя плохая динамика????
И где у тролейбуса Вы видели батарею АКБ на которой он ездит ??? Поднимите глаза немного выше! :roll:

Зачем торопиться с выводами?

- Правка 05.07.07(21:46) - aL75
Andr | Post: 3920 - Date: 08.02.05(05:01)
... а динамику автомобиля вцелом можно повысить конденсаторами. :wink:

правильнее будет использовать ионисторы, а то водителю негде сидеть будет

PRS | Post: 3928 - Date: 08.02.05(11:46)
Как я расчитывал стоимость эксплуатации электромобиля.
Во-первых, по ссылкам Лексеича обратите внимание на мощность эл.двигателей (она примерно 4,5л.с.), а сравнивают с ДВС 50...60л.с.!
Когда-то у меня был мопед "Карпаты", бак у него 3л, а накатывал я на одном баке 120км. Начнём счёт. А80 (13руб/л) => (значёк "следовательно") 39руб./120км. Сейчас у меня старенький ВАЗ 09, масло стоит 400руб, фильтр 70, замена каждые, примерно, 18000-20000км пути. 470/180 = 2,6руб/100км + ((39/1,2)/(120/1,2)) = 35,1руб/100км. Тут 1,2 - коэффициент для преобразования 120км в 100км.
Прочтя, по ссылке Лексеича статью, написал автору, получил ответ (очень быстро)После дневного пробега 25-35 км (это обычная поездка на работу, с
работы и по разным мелочам) на зарядку уходит 3-5 кВт/ч т.е до 5руб.
за день. Примерно 150-200р. за месяц что примерно эквивалентно всяким
ТО и мелким запчастям на обычное авто за тот же период По этому я не
привел в расчетах электроэнергию с одной стороны и ТО с другой.
Считаем дальше. (5руб*2,86)/(35км*2,86)=14,3руб/100км (примерно, так как я не понял от куда автор взял 200руб за 30дней).
Ну вот, я насчитал преимущество электромобиля (по расходам рублей) в 2 раза (без учёта замены АКБ). Теперь требуется учесть что вакуумного усилителя тормозов нет, обогрев салона зимой - это просто киловаты на воздух (при мощности двигателя 3,6кВт), не известно как изменится КПД электромобиля при увеличении мощности эл.двигателя до 50...60л.с. (42...51кВт) (нужно "л.с." умножить на 0,85 получим кВт).
. На счёт АКБ. На сколько мне известно сам принцип аккумулятора бесконечен. Но, при зарядке-разрядке, из-за осыпания свинца из пластин происходит потеря ёмкости, возможны КЗ между пластин. Поэтому всё-таки процесс конечен, а использовании аккумуляторов на автомобиле сокращает его срок службы из-за тряски. Мне знакомые говорили такую цифру - примерно 1 год, потом менять аккумулятор. Я себе 2 года назад купил VERTу (не обслуживаемый) пока не жалуюсь, заводил движок в мороз (-20град.) - завёл. На аккум. написано, что максим.пусковой ток - 400А. Раньше я при расчётах электромобиля учитывал 2 года - срок службы аккумуляторов, тогда получалось совсем не выгодно. Прочтя расчёты этих энтузиастов, заново пересчитал, но учёл мощность, всёравно пока рано.... (бензин пока дешёвый получается в отношении к эл.энергии).
Правда если носить аккумуляторы в квартиру и заряжать там (у меня оплата по среднему - без счётчика), то выгодно! :wink:

Andr | Post: 3929 - Date: 08.02.05(14:46)

Кроме того если Вы видели грузовой (ремонтный) троллейбус, иногда разъезжающий по мере надобности и именуемый в кругу специалистов "мамонтом". Так вот он ваоще на аккумуляторах, но не брезгует и контактной сетью.

До таких троллейбусных деталей не доходил,
но насколько понимаю напряжение тролелейбусной сети не 12В и не 24В(а речь исходно шла о предельных токах АКБ), если там засунуто 30 или 40 АКБ по 12В то и ток их уменьшится в 30 или 40 раз.
Или может Вы и в электромобиль штчек 30 АКБ запихнете?

Речь ведь не о том, что нельзя электромобиль сделать, а можно ли нормальную машину в результате получить.

igorb4 | Post: 3930 - Date: 08.02.05(17:57)
2 PRS: 40-70 л.с. ДВС расходуются крайне нерационально. По моим прикидкам на движение по шоссе требуется всего лишь ок. 0,5 - 2 л.с. Рассчитывал по измеренным данным - доходил до опред. скорости, переключался в нейтраль и замерял время, за которое машина снижала скорость например на 10(20,30) км/ч. Какой вес у автомобиля?

admin | Post: 3933 - Date: 08.02.05(21:31)
Раз уж речь зашла об электромобилях и применении аккумуляторов и прочих электрических источников энергии - завел новый раздел.
Там есть кое-какая информация по применению конденсаторов
http://www.skif.biz/index.php?name=Pages&op=page&pid=11

_________________
... я тут Главврач.
Andr | Post: 3934 - Date: 09.02.05(01:13)

Важен компромисс меж массой и расходом энергии.

Пожалуй это самое главное
и конечно повышение напряжения очень правильная мысль.

Если мы возьмем электромобиль для города, то наверно можно написать основные требования, например:
- средняя скорость 50-60 км/ч (а то и менее)
- полезная нагрузка 200-250 кг.
- дневной пробег примерно 100-150 км. или среднее время поездок 2-3 часа

Если взять 10 АКБ по 60А/ч (вес составит примерно 300 кг, что сопоставимо с весом ДВС, коробки, редуктора + бензобак с бензином),
это даст запас энергии 6КВт/ч или при использовании двигателя мощностью 3КВт два часа поездки.

Это конечно грубые прикидки, но как здесь уже писали, потребление мощности крайне неравноморно, в городском цикле постоянно идет разгон-торможение (если использовать при торможении рекуперацию энергии, то вероятно можно секономить от 20 до 30%).

Стоимость подзарядки составит около 10-12 руб. по нынешним ценам (что сопоставимо с 1-2 поездками на городском транспорте)

Если ресурса батарей хватит на 2 года, то раскинув стоимоть АКБ(16тыс.р), получим 21р в день или всего 33р в день.

Andr | Post: 3936 - Date: 09.02.05(01:44)
Хочу добавить, что наиболее перспективными для электромобилей будут синхронные двигатели на постоянных магнитах.

Вот тут есть описание возможных конструкций (на 500КВт ) :shock:
http://www.css-mps.ru/zdm/09-2004/04075.htm

Vadim_O | Post: 3938 - Date: 09.02.05(05:33)
Andr,
По сути это шаговый двигатель на постоянных магнитах. На малых оборотах лучше не найти, но вот на больших оборотах будут проблемы. Хотя генерируемую ЭДС можно с пользой использовать.

_________________
Желаю удачи, Вадим.
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Электромобили - Электромобили - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.037 сек