[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - что такое ТОК - Стр.73
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 ][>
Модератор: lazj
Post:#122563 Date:07.07.2008 (14:10) ...
Хотелось бы обсудить один базовый вопрос , без понимания которого будем топтаться на месте.

Итак, ЧТО ТАКОЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК? Внятного ответа на это вопрос до сих пор не получено. Наиболее реально объяснение В.Ф. Андруса, все прочие - вообще "ни в дугу и ни в тую".
Обсудим?
donskov | Post: 178117 - Date: 02.05.09(18:08)
andy8mm Пост: 178108 От 02.May.2009 (16:18)
ДедИван, у тебя дар три семестра в три строки уложить, или мне даже конспект не поможет?


пока Дедивана нет...
Я ж тебе по теме "изобретений " от гравио сколько раз объяснял...??? (и Деду, кстати, -тоже!)
И что?
ты и после объяснений, всю эту убогую Хрень - бредятину, десятки раз на свет божий вытаскивал и за новейшее достижение в области изобретения СЕ выдавал....

Надо сразу въезжать.... ,без помощи конспектов...

А ты сейчас всё больше в роли Санчо - Панчо выступаешь, только не у благородного рыцаря а у....



_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
- Правка 02.05.09(18:11) - donskov
dedivan | Post: 178119 - Date: 02.05.09(18:16)
andy8mm Пост: 178085 От 02.May.2009 (14:45)
ДедИван, вопрос: что понимать по выражением "ТОК без электронов"?

Это еще рано.
Видишь сам- физика не понимает пока что такое ток.

Получается если электроны на рыбалку идут или домой с работы-
их что то тянет, это ток.
А если на работу или демонстрацию - их отталкивает - .то не ток.
Хотя своими боками они могут толкать атомы и так и так.

Или как Дон заметил- если в автобус все сели и поехали - тоже не ток.

А то еще бывает несовпадение сил притяжения и движения.
Идут с работы вроде бы домой- но попадают в пивной ларек.
А потом в вытрезвитель. Анизотропия называется.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 02.05.09(18:47) - dedivan
andy8mm | Post: 178121 - Date: 02.05.09(18:39)

Править физику под определение тока или править определение тока.
Может определение тока? Для начала.

- Правка 02.05.09(19:25) - andy8mm
dedivan | Post: 178122 - Date: 02.05.09(18:52)
Тут дед. Размечтались....не дождетесь.

Давай стирай тут и переноси к Дону в тему.

А тут покумекаем- что делать.
Править физику под определение тока или править определение тока.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 02.05.09(18:58) - dedivan
donskov | Post: 178128 - Date: 02.05.09(19:38)
dedivan

А тут покумекаем- что делать.
Править физику под определение тока или править определение тока.


Так ведь одноху...ственно...
Всё едино, - надо править..
Лучше .. определение тока..
И, если не признать, что эфир подвижен и имеет давление ... понять и дать определение; --что есть ток!! --НЕ удастся.



_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
dedivan | Post: 178134 - Date: 02.05.09(20:04)
donskov Пост: 178128 От 02.May.2009 (19:38)
эфир подвижен и имеет давление ... понять


А вот смотри как Энди тебя опередил- ответ начинающему физику.


Только для ознакомления, а потом сам доковыряешь почему вольтаж встречая электроны(заряд минус) толкает их в одну сторону, а ионы(заряд плюс) в другую сторону. Вольтаж он сцуко умный, различает всех на своих-чужих, а Давление тупорылый, просто прёт на всех, давит и своих и чужих, без разбору и в одну сторону


_________________
я плохого не посоветую
donskov | Post: 178136 - Date: 02.05.09(20:12)
dedivan Пост: 178134 От 02.May.2009 (20:04)
donskov Пост: 178128 От 02.May.2009 (19:38)
эфир подвижен и имеет давление ... понять


А вот смотри как Энди тебя опередил- ответ начинающему физику.


Только для ознакомления, а потом сам доковыряешь почему вольтаж встречая электроны(заряд минус) толкает их в одну сторону, а ионы(заряд плюс) в другую сторону. Вольтаж он сцуко умный, различает всех на своих-чужих, а Давление тупорылый, просто прёт на всех, давит и своих и чужих, без разбору и в одну сторону



Так вот я и предлагаю с порога не отвергать "начинающего физика" а внимательно посмотреть и подумать над тем, что он предложит по данному поводу.

Давление ..- да, почти "тупорылое"....

А если вспомнить "устройство" протона, что я предложил, построить их соответствующим образом в ядрах атомов металлов, и посмотреть КАК они работают с эфиром....
то можно, постепенно, прийти к пониманию ..- ЧТО есть ТОК!
И что давление эфира (в/из бесконечности) играет в этом ГЛАВНУЮ роль, как, впрочем, - и во всём остальном.

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
dedivan | Post: 178141 - Date: 02.05.09(20:22)
donskov Пост: 178136 От 02.May.2009 (20:12)
И что давление эфира (в/из бесконечности) играет в этом ГЛАВНУЮ роль


Дон, еще раз, специально для тебя- читай Фландерна.
Там табличка всех опытов за сто лет показывающих наличие
АБСОЛЮТНОГО И НЕПОДВИЖНОГО эфира.
У тебя всего лищь домыслы и нет ни одного опыта их подтвержлающих.
Математика- это не опыт ей все равно что два живых цыпленка
прибавить к двум дохлым- будет четыре.

Открой свою тему- Домыслы про ток.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 02.05.09(20:24) - dedivan
FEME | Post: 178144 - Date: 02.05.09(20:30)
dedivan Пост: 178134 От 02.May.2009 (20:04)
donskov Пост: 178128 От 02.May.2009 (19:38)
эфир подвижен и имеет давление ... понять


А вот смотри как Энди тебя опередил- ответ начинающему физику.


Только для ознакомления, а потом сам доковыряешь почему вольтаж встречая электроны(заряд минус) толкает их в одну сторону, а ионы(заряд плюс) в другую сторону. Вольтаж он сцуко умный, различает всех на своих-чужих, а Давление тупорылый, просто прёт на всех, давит и своих и чужих, без разбору и в одну сторону


Разумеется, эл.ток неправильно отождествлять с давлением и течением сред по трубам. А вот о чем говорит Энди, можно сравнить с конвекцией сред, когда холод опускается вниз а тепло поднимается вверх. Но, мы, впрочем (банда), скажем, уже давно определились в том, что тепло и частота колебаний или угловые скорости вихрей, есть тождество.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
- Правка 02.05.09(20:34) - FEME
gluk | Post: 178147 - Date: 02.05.09(20:41)
FEME | Post: 178144
Это называется тавтология - который год убеждать самих себя "...что тепло и частота колебаний или угловые скорости вихрей, есть тождество..."

donskov | Post: 178149 - Date: 02.05.09(20:46)
dedivan Пост: 178141 От 02.May.2009 (20:22)
donskov Пост: 178136 От 02.May.2009 (20:12)
И что давление эфира (в/из бесконечности) играет в этом ГЛАВНУЮ роль


Дон, еще раз, специально для тебя- читай Фландерна.
Там табличка всех опытов за сто лет показывающих наличие
АБСОЛЮТНОГО И НЕПОДВИЖНОГО эфира.
У тебя всего лищь домыслы и нет ни одного опыта их подтвержлающих.
Математика- это не опыт ей все равно что два живых цыпленка
прибавить к двум дохлым- будет четыре.

Открой свою тему- Домыслы про ток.


Дед, Я тебе уже докладал...
Читал я его, и отзывы на его работы тож читал, и его поздние (ближе к нашему времени) высказывания --тож
Не всё там однозначно, и окончательно определено.

никто, пока ни доказал с окончательным, убийственным аргументом в руках, что эфира подвижного НЕ может быть..- в принципе.
Впрочем, ровно как и обратное.

А в математике. (если глаз прикрыть!) можно грибы на лукошки умножить, иль массу на массу , как это И.Ньютон сделал....

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
dedivan | Post: 178150 - Date: 02.05.09(20:46)
Со времен открытия электрического тока есть основной закон - Ома.
Правда мы его поминаем не целиком- Ом умный был мужик, и говорил,
что выполняется он только если нет изменений в материи проводника.

А изменения есть всегда. Даже включая обычную лампочку - ток один,
а через секунду уже другой.
Но есть и другие ограничения- скорость изменения потенциала не должна
превышать скорость движения носителей тока.

А есть и такое, что не подходит вообще никуда.
Пример - ток в вакууме. Мы можем померять напряжение на трубке, ток,
получим сопротивление согласно Ома. Но стоит чуть изменить напряжение
на управляющей сетке- и ток другой, а напряжение то же самое.
Никаких изменений в материи проводника - вакуум и есть вакуум.
И электроны те же самые с той же скоростью.

Так мало того, еще и без электронов можно обойтись.

Вот как раз для этого и пример трансформатора ЕБХТ.
Пока у него внутри проводник, или обычный конденсатор с диэлектриком,
мы еще можем рассуждать про движение зарядов или поворот диполей,
но там может стоять и вакуумный конденсатор.
Там никаких движений зарядов нет, а ток в цепи будет как обычно.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 02.05.09(20:52) - dedivan
FEME | Post: 178152 - Date: 02.05.09(20:55)
gluk Пост: 178147 От 02.May.2009 (20:41)
FEME | Post: 178144
Это называется тавтология - который год убеждать самих себя "...что тепло и частота колебаний или угловые скорости вихрей, есть тождество..."

Я про эл.ток сказал. А про тождества, это, считай, птичий язык, а не для убеждения других.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
donskov | Post: 178155 - Date: 02.05.09(21:07)

По сему я уже в который раз предлагаю.: Вот есть нарисованная модель протона (нейтрона).
Как ты помнишь ВСЁ вещество - материя состоит только из них (ядра атомов) и электронов.
Так вот и говорю.
надо собрать из гелия как основы, добавляя протоны и нейтроны... - любой из металлов (ядро атома металла) Пусть это будет ядро атома железа, хрома, никеля . кобальта.. и т.д....
Потом рассмотреть ... как работает это ядро с эфиром... тот который в движении.
потом построить некий кусок проводника и "посмотреть" течение по нему тока... имея в виду наличие эфирного давления извне и способность ядер (протонов и нейтронов) потреблять это эфир..
Короче:
можно сколь угодно долго полемизировать на эту тему Ничего не делая и не рассматривая ни одну предлагаемую теорию до конца.... топчась на месте.
А можно взять одну теорию за основу и пройти этап за этапом с целью прийти к пониманию ...что есть ток!
А можно всё отвергать нахрен и не рассматривать ничего...
А это - тупик.

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
dedivan | Post: 178157 - Date: 02.05.09(21:34)
donskov Пост: 178155 От 02.May.2009 (21:07)

По сему я уже в который раз предлагаю.: Вот есть нарисованная модель протона (нейтрона).
Как ты помнишь ВСЁ вещество - материя состоит только из них (ядра атомов) и электронов.



Ну прочитай внимательнее выше- у нас есть ток и в пустоте,
какие нахрен протоны?

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 02.05.09(21:36) - dedivan
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - что такое ТОК - Стр 73

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.030 сек