[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - что такое ТОК - Стр.13
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | | ][>
Модератор: lazj
Post:#122563 Date:07.07.2008 (14:10) ...
Хотелось бы обсудить один базовый вопрос , без понимания которого будем топтаться на месте.

Итак, ЧТО ТАКОЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК? Внятного ответа на это вопрос до сих пор не получено. Наиболее реально объяснение В.Ф. Андруса, все прочие - вообще "ни в дугу и ни в тую".
Обсудим?
Eduard | Post: 123817 - Date: 22.07.08(20:56)
valeralap Пост: 123812 От 22.Jul.2008 (20:40)
в однородной среде, вихрь создать нельзя


Действительно, обидно! А как же цирковой номер 150-летней давности с ящиком с дыркой, когда били колотушкой по кожаной задней стенке, а через 15 секунд зритель-смельчак падал на пол? А капля чернил в стакан воды - это сильно разные среды? А кольцо курильщика - дым сильно отличается от воздуха?

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
valeralap | Post: 123818 - Date: 22.07.08(20:58)
Де там Дед Ваня?! Перхоть по башке гоняет?...

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Fema | Post: 123822 - Date: 22.07.08(21:15)
valeralap Во первых, чтобы принять такой взгляд надо признать материю, а вакуум как среду похоронить! А также придется отказаться от доменов, спин атомов, вихрей, торов и бубликов! И что тогда останется?


В первых не обязательно признавать материю, хотя на первых порах понимания полезно. Волны - это такая структура , что может как частный случай использовать в качестве первоосновы более мелкие волны - типа называется модуляцией. Что позволяет на некоторое время не задавать вопросы "что является основой волн" - всегда можно сказать что более мелкие волны более высокой октавы и на этом временно! забыть глубину (хотя ответ и есть но он более сложен в обьяснении)

Во вторых домены и спины атомов остаются по прежнему. Ведь атомы уже многие часто соглашаются уже - что это сложный вихрь, состоящий из маленьких вихрей.

В итоге остается взаимодействие таких торов-бубликов, но с учетом, что они вокруг себя еще создают стоячие концентрические микроволны, и с изменяющимся шагом. Некоторая структура этих волн очень хорошо определяется как магнитные поля. Причем красиво описывается именно их суперпозиция и усиление в доменах ферромагнетика.

Это только мое видение электрических феноменов, так что яне настаиваю, такими определениями я пользуюсь и они меня еще не подводили. Но это не означает что нельзя описать используя другие определения, а дальше нужно ставить опыты и вылавливать мелкую расходимость предстказаний.

sergeij_dobrojanskij | Post: 123828 - Date: 22.07.08(21:47)
andy8mm Пост: 123802 От 22.Jul.2008 (19:58)
sergeij_dobrojanskij,
"Т.е. когда уплотнение достигает некого предела , то тогда устоявшиеся связи кристаллической решетки- ломаются .."
Здесь может быть такое обьяснение, толпа электрончиков(вымытых потоком от центра на поверхность, растягивают атомы от центра проводника к внешнему краю, плюс к этому атомы в центре сами разлетаются друг от дружки.


хм... дак как бы не очень...
читалось мне, что этот самый ток, по утверждениям читанного, идёт по поверхности проводника.
хотя...
кто знает... как оно там на самом то деле...
ведь в середину вроде заглянут не выходит по настоящему, ибо, даже если сделать скол, то верхняя часть скола - опять таки становится поверхностью..
…………. вообщем, я не читал так глубоко про то, «почему утверждается что ток идёт по поверхности проводника…»




_________________
Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com
sergeij_dobrojanskij | Post: 123829 - Date: 22.07.08(21:54)
valeralap Пост: 123812 От 22.Jul.2008 (20:40)
sergeij_dobrojanskij | Post: 123796А если вот к примеру просто пустоту..
то, мне кажется что оно самокопирующееся, т.е. к примеру где-то в пустоте появился вихрь... ( из за случайных факторов ) … ---- >из первичных частичек того вещества из которого состоит атом, и этот вихрь, как бы создал некий сгусток

Тут есть весьма обидный момент, вихрь возможен на разделе границы двух сред в однородной среде, вихрь создать нельзя! Так - что такое объяснение не прокатит. Ион, очень медленное образование, а поле магнитное возникнет мгновенно, с включением аккумуляторной батарей. Вот и вопрос функция чего магнитное поле? Не доменов ни спинов в этом случае нет. Не теория Ацюковского не Андруса тут нечего не объясняет классика та вообще отдыхает, по ней все ясно! Сыпь опилки железные увидишь силовые линий! А с чего эти линий и каков механизм их возникновения? Самое интересное, что эти линий магнитные проникают через любые материалы и даже спокойно проходят через вакуум Эйнштейна, если опилками вакуум посыпать!!! То есть они обнаруживая свою материальность, проходят в вакууме не материальной среде.

вот вы говорите не прокатит...
а я видел картинку которую рисовали люди , которые как бы очень долго думали про то какая из себя чёрная дыра...
дак вот на картинке было изображено эдакое как бы облако в центре которого еснно находится и эта злосчастная чёрная дыра и из неё если можно так сказать - полюсов -выходят такие как бы лучи расширяющиеся..
я конечно понимаю что проводить аналогию в этом случае не совсем уместно, но всё же ...
если в космосе есть такое явление , то почему его не должно быть в нано- мире ?


_________________
Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com
sergeij_dobrojanskij | Post: 123831 - Date: 22.07.08(22:06)
valeralap
Не доменов ни спинов в этом случае нет.



ну давайте не будем говорить так опрометчиво что спинов нет...
ведь с таким же успехом можно утверждать что и кадров нет на киноленте...
как мне кажется, есть спины, ибо иначе и не должно быть...
а вот то что "увидеть не смогли" частоту...
дак это дело такое...
электрон кстати тоже ешо никто не видел воочию..
а видели только или облако вокруг ядра , или же след в неком веществе оставленный "разозлённым" электроном
дак как можно утверждать в такой ситуации что спина нет ???
как по мне дак всяк есть !!!
только мы его воспринимаем как кинофильм заснятый на плёнке без кадров...


_________________
Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com
gluk | Post: 123833 - Date: 22.07.08(22:33)
Электрический ток через проводник вызывает его нагрев. Нагрев проводника снижает ток. От очень сильного тока, проводник, из-за нагрева, плавится. Нагрев проводника увеличивает его объём.
Поэтому электроны как-то связаны с теплом. Если тепло удалять из проводника - эффекты снижаются.

Тепловое движение уменьшается- токовое увеличивается.

Как это понимать с позиции вращения и ударов частиц друг о друга в пустоте, а также: вихрей и волн, частоты, импульса и времени?

- Правка 22.07.08(22:38) - gluk
Fema | Post: 123835 - Date: 22.07.08(22:49)
Прохождение тока вызывает увеличение колебаний заряженных частиц или ионов, стоящих или двигающихся по проводнику, так как каждая заряжанная частица обладает своими внутренними резонансами и отбирает часть внешней энергии колебаний на самораскачку. В итоге энергия интерференционной волны от множества изначального упорядоченного движения частиц размывается и передается тепловому движению ионов-атомов, в итоге происходит нагрев проводника. Но все это можно избежать, или отводить тепло, или создавая упорядоченную по длине проводника специальные дислокации атомов в кристалической основе проводника, или еще каким либо способом. (например рус.патент 2233349)

valeralap | Post: 123837 - Date: 22.07.08(22:50)
Fema | Post: 123822 Фема………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………лучшее, что мне приходилось прочесть!

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
gluk | Post: 123840 - Date: 22.07.08(23:00)
Fema | Post: 123835
Да, складно написано. Только получается, что ток, оставаясь мифической субстанцией, увеличивает колебания элементов проводника.
Спрашивается: Зачем току колебать эти элементы? И как можно отводить тепло, если это и есть колебание-движение и самораскачка? Как это молекулы, например, воздуха(при обдуве проводника) упорядочивают элементы проводника?

valeralap | Post: 123844 - Date: 22.07.08(23:11)
sergeij_dobrojanskij | Post: 123829 Твой пример подразумевает раздел двух сред и как следствие возможность возникновения вихря. В однородной среде без локального перепада температуры вихрь не возможен.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
valeralap | Post: 123847 - Date: 22.07.08(23:23)
sergeij_dobrojanskij | Post: 123831 Тут есть некоторая тонкость, если есть спин и домены, вращение электронов, движение ионов, должна быть единая связь и общий фундаментальный принцип, объясняющий эти явления. В этом и есть подвох, вы не можете на основе торов, бубликов, доменов, спинов, увязать все объяснения для различных условий. А значит знак вопроса остается и лично меня не как не устроит.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Хранитель | Post: 123848 - Date: 22.07.08(23:28)
...Вихри враждебныя веют над нами... (с)
...Не кааца ли, что зацыклились на них как-то странно, и долго, и.. безпросветно?... Что-то тут не то.... Словно блаватники на вибрацыяхъ... Разомкнутости не чуйствуецца, ассиметрии тсазать...

Waheed | Post: 123854 - Date: 22.07.08(23:46)
А можно дур адский вопрос?
Почему в формулы для электронно-инерционных эффектов входит масса свободного электрона m0 , а не эффективная масса m?


gluk | Post: 123859 - Date: 23.07.08(01:07)
Пока ветер и вихри в голове - не надейтесь...

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | | ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - что такое ТОК - Стр 13

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.019 сек