[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - что такое ТОК - Стр.125
<][ 1 ... | | | | | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 ][>
Модератор: lazj
Post:#122563 Date:07.07.2008 (14:10) ...
Хотелось бы обсудить один базовый вопрос , без понимания которого будем топтаться на месте.

Итак, ЧТО ТАКОЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК? Внятного ответа на это вопрос до сих пор не получено. Наиболее реально объяснение В.Ф. Андруса, все прочие - вообще "ни в дугу и ни в тую".
Обсудим?
dedivan | Post: 186405 - Date: 18.06.09(20:01)
Владимир_64 Пост: 186400 От 18.Jun.2009 (19:46)
а вот однотактный будет ли работать или нет,

Вопрос некорректный.
Работать будет. Это проверяется легко.
Ты имеешь ввиду движение электронов- так это совсем другой вопрос.
Движение электронов - это не сам ток.

Я ж сравнил эту схему с насосом с клапаном- он накачает их.
В этой схеме сам вакуумный кондер заряжаться будет.
Можно будет их разрядить-сбросить давление, потом опять накачать.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 18.06.09(20:11) - dedivan
Владимир_64 | Post: 186407 - Date: 18.06.09(20:08)
dedivan Пост: 186405 От 18.Jun.2009 (20:01)
Владимир_64 Пост: 186400 От 18.Jun.2009 (19:46)
а вот однотактный будет ли работать или нет,

Вопрос некорректный.
...
Ты имеешь ввиду движение электронов- так это совсем другой вопрос.
...
Я ж сравнил эту схему с насосом с клапаном- он накачает их.
Можно будет их разрядить-сбросить давление, потом опять накачать.

Да, я именно о движении электронов хотел спросить.
Теперь понятно, спасибо!

dedivan | Post: 186408 - Date: 18.06.09(20:09)
Sergej_ Пост: 186404 От 18.Jun.2009 (20:00)
На каком уровне чувствительности сигнал не обнаруживался? И удалось ли тем же самым способом обнаружить магнитное поле проводника с такой же величиной тока? Как удалось избавиться от внешних электромагнитных помех?


В принципе грамотному в электронике спецу все должно быть понятно
из описания опыта.
Регистрация токовым трансформатором на ферритовом кольце.
Можно хоть наноамперы регистрировать. В трубке ток 50 мка.
Помех нет, именно для этого ток луча не источником модулировался,
а управяющим электродом. Разницу представляешь, если бы источник
питания 6 кв включать-выкдючать?


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 18.06.09(20:22) - dedivan
dedivan | Post: 186409 - Date: 18.06.09(20:21)
Владимир_64 Пост: 186407 От 18.Jun.2009 (20:08)
Да, я именно о движении электронов хотел спросить.


В догонку- разрядить сам кондер можно при этом двумя путями-
с образованием витка тока через ЕБХТ и без оного.
Разница будет.

_________________
я плохого не посоветую
almaster | Post: 186412 - Date: 18.06.09(20:33)
Вставлю пару слов не в тему- так, лирическое отступление, или мысли вслух.
Навеяно жаркими баталиями последних дней на "электрических" ветках.
По зарядам, которые движуться вместе с нашей планетой, а магнитное поле не наблюдается(из чего дедиван сделал вывод, что т.н. ток переноса не создаёт МП)

Первой напрашивается мысль о магнитном поле земли- о нем как-то все в горячке забывают.
Т.е.,поместите над заряженной плоскостью на небольшом удалении от неё точечный заряд (неважно,какого знака) и двигайте их совместно. Просто ОБЩИЙ ФОН от заряда уменьшится или увеличится. На какую величину заряд в лаборатории
увеличит МАГНИТНЫЙ ФОН ЗЕМЛИ? (да простит меня ternewenergy за некорректную терминологию)

Второй напрашивается мысль о том, что в данном случае и приборы контроля движутся вместе с зарядом в лаборатории.

К тому же, какой прибор считается главным в регистрации МП? Правильно, МАГНИТНАЯ СТРЕЛКА (компаса). И пусть мне возразят искушенные в лабораторных работах товарищи, приводя примеры других приборов. Я в ответ приведу примеры таких "сушностей", как "индукция" и "магнитные силовые линии",и ещё "магнитный поток" - "замкнутый" и "незамкнутый", определения которых и "свойства" которых и формулы которых эти товарищи добросовестно вызубрили. Все эти вышеперечисленные "сущности" были "определены" при помощи пресловутой магнитной стрелки во времена оно, когда других инструментов у людей не было.

В этом смысле вначале все было логично:
-Когда инструмент - ГЛАЗ, то земля-большая, плоская и неподвижная, а солнце - маленькое, круглое, и движется по небу. (и пусть какой-нибудь сумасшедший ученый попробует убедить любого ЗДРАВОМЫСЛЯШЕГО человека в том, что этот очевидный всем с детства факт неверен)
-Когда инструмент - МАГНИТНАЯ СТРЕЛКА(и/или железные опилки), то мы имеем
"индукцию" и прочие вышеперечисленные магнитные прелести.
И вот ведь что интересно: уже любой необразованный обыватель знает правду о солнце и земле, а вот умнейшие учёные делают вид, что им ничего неизвестно о реальных причинах возникновения т.н. "электрического" и "магнитного" "полей", механизмах их влияний и взаимодействий.
Т.е. в этой области по-прежнему - "маленькое солнце ходит вокруг земли" - и тема считается изученной гениями прошлого вдоль и поперёк и закрытой.
И вот и договариваемся до интереснейших вещей, что мол ,например, если закольцевать магнит, то "поля" снаружи не будет. И в зазоре между двумя разными полюсами "поля" не будет. И между двумя параллельными токами не будет. Потому, что не будет "индукции". И "магнитные силовые линии" (или "поток" "замкнутся через сердечник". И хочется спросить:
И что - гвоздь прилипать не будет7
Или не всё, к чему прилипает железо -магнит?
Или при включении-выключении электромагнита ближние заряды в зоне "без индукции" двигаться не будут?
А если гвозди прилипают, но не магнит, то что это?

А далее, как водится, речи о Лоренце заводятся. И какая там замечательная продольная составляющая. И в итоге уважаемый ternewenergy убедительно и доказательно пояснил всем, что два движущихся параллельно заряда одного знака одновременно и притягиваются друг к другу, и ТОРМОЗЯТ друг-друга под влиянием силы Лоренца. И при этом работы не выполняют. Мне лично очень хочется с этим согласиться. И добавить:
-"А если это будут два заряда разного знака, то при параллельном движении они будут одновременно отталкивать и УСКОРЯТЬ друг-друга."
-"А если это будут два ЖЁСТКО скрепленных диэлектриком разнозаряженных шара, то после придания им первоначального импульса они будут двигаться с ПОСТОЯННЫМ УСКОРЕНИЕМ" (и до какого предела,кстати, ускорение? и что дальше?)
(если, конечно, какие-нибудь силы Кориолиса не помешают, или их "аналоги"





_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
- Правка 18.06.09(20:56) - almaster
dedivan | Post: 186413 - Date: 18.06.09(20:40)
Sergej_ Пост: 186404 От 18.Jun.2009 (20:00)
Я ведь не зря ранее приводил описание того, как Ландау рассматривал движение заряда в разных системах отсчёта.


Ну вот видишь - противоречие.
Ландау достаточно рассмотреть- и можно верить.
А дед померял- не верит.

Так может Ландау чего то не так рассмотрел?
Я уже говорил чего не так.

Имхо в голове чего то править надо.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 18.06.09(20:41) - dedivan
SEVNIK | Post: 186416 - Date: 18.06.09(20:51)

dedivan Пост: 186413 От 18.Jun.2009 (20:40)
Ландау достаточно рассмотреть- и можно верить.
А дед померял- не верит.
Имхо в голове чего то править надо.

ДедИван ! Чем десятки раз повторять одно и то же на форуме, лучше написал бы "Курс лекций по электромагнетизму от ДедИвана" и опубликовал на Скифе. А то ведь на физиков-авторов учебников надежды никакой, там одна шайка, друг друга хвалят и никого чужого не пропустят.

turist1 | Post: 186418 - Date: 18.06.09(20:57)
Дед Иван-а первичка ЕБХТ-трубка где колечки одеты-она же имеет какую то индуктивность которую можно померять-тоисть время задержки., значит и противоэдс..
Если импульсы подавать не длиннее этого времени-(чтобы максимально убрать ток прводимости) то таким образом мы можем уменьшить ток проводимости первички и соответственно потребление от источника при том же токе смещения во вторичке?
и еще-не будет ли импульса эдс на вторичке уже от магнитного поля при обратном ходе первички?

- Правка 18.06.09(21:06) - turist1
bogatyr | Post: 186422 - Date: 18.06.09(21:08)
Вместо ЕБХТ (прям матерное слово какое-то) можно взять тороидальный транс. А так как токи смещения не создают МП, то обратки на первичке нету. Вот теперь Андрус зачухает одно место...

dedivan | Post: 186426 - Date: 18.06.09(21:17)
bogatyr Пост: 186422 От 18.Jun.2009 (21:08)
(прям матерное слово какое-то

Да я уж думал, не подходят другие.
Тороидальный транс дает напряжение тока смещения меньше
на количество его витков.
Больше подходит коаксиальный транс, но там обязательно есть вторичка
из провода, тут её как видим может и не быть.
Вернее может быть что угодно, а провода вообще в стороне.
А если учесть что это и вообще раствор с ионами может быть-
то кроме матерных слов вроде и не осталось больше.

_________________
я плохого не посоветую
turist1 | Post: 186427 - Date: 18.06.09(21:18)
bogatyr Пост: 186422 От 18.Jun.2009 (21:08)
Вместо ЕБХТ (прям матерное слово какое-то) можно взять тороидальный транс. А так как токи смещения не создают МП, то обратки на первичке нету. Вот теперь Андрус зачухает одно место...

кстати как мне кажется и обычные трансформаторы расчитываются неправильно..
Мне кажется индуктивность должна соответствовать времени полупериода (для синусоиды)-тогда можно снять максимальный кпд.
Это же касается и колебательных контуров.
Кроме равенства реактивных сопротивлений на частоте резонанса надо учитывать и время накачки на этой частоте для емкости и индуктивности.
Вот так думаю.
Может я и не прав..


dedivan | Post: 186428 - Date: 18.06.09(21:20)
turist1 Пост: 186418 От 18.Jun.2009 (20:57)
Дед Иван-а первичка ЕБХТ-трубка где колечки одеты-она же имеет какую то индуктивность которую можно померять-тоисть время задержки., значит и противоэдс..


Дык я в основном и пользую противоэдс.
Схема накачки на ключе, питание низковольтное, а вот в момент
разрыва выскакивает напруга до киловольта.
Вот она и интересна.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 186432 - Date: 18.06.09(21:57)
SEVNIK Пост: 186416 От 18.Jun.2009 (20:51)
лучше написал бы "Курс лекций по электромагнетизму от ДедИвана"

Вот для чего у человека два уха?
Чтоб в одно влетало а в другое вылетало. Проверено- работает.
Книжек всяких много, и что, их все прочитали?

Это житейский опыт- пока не возникнет вопрос- бестолку растолковывать, предупреждать.
А вот вопрос-ответ обычно усваивается.

Ну тут уж только задача- к правильному вопросу подвести, заинтересовать какой то штукой.

_________________
я плохого не посоветую
turist1 | Post: 186436 - Date: 18.06.09(22:09)
dedivan Пост: 186428 От 18.Jun.2009 (21:20)
turist1 Пост: 186418 От 18.Jun.2009 (20:57)
Дед Иван-а первичка ЕБХТ-трубка где колечки одеты-она же имеет какую то индуктивность которую можно померять-тоисть время задержки., значит и противоэдс..


Дык я в основном и пользую противоэдс.
Схема накачки на ключе, питание низковольтное, а вот в момент
разрыва выскакивает напруга до киловольта.
Вот она и интересна.

спасибо.
Ну а длительность импульса накачки- надо чтобы совпадало с временем накачки индуктивности?
Верны мои предположения или нет?

SEVNIK | Post: 186439 - Date: 18.06.09(22:40)

dedivan Пост: 186432 От 18.Jun.2009 (21:57)
Это житейский опыт- пока не возникнет вопрос- бестолку растолковывать, предупреждать.
А вот вопрос-ответ обычно усваивается.

Житейский опыт именно такой.
А вот опыт обучения другой. Везде где людям хотят передать какие-то знания (университет, техникум, конференция, курсы повышения квалификации)обычно вначале излагают теорию (лекция, доклад), затем тренируются применять её при решении конкретных задач или обсуждают правильность теории. Столетиями такая система отработана и лучшего пока никто не придумал.
Поэтому я думаю, что многие посетители Скифа были бы очень рады прочесть "Курс лекций по электромагнетизму от ДедИвана" и обсудить его. А отдельные ответы, разбросанные по разным темам, целостной картины не дают.

<][ 1 ... | | | | | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - что такое ТОК - Стр 125

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.050 сек