[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - что такое ТОК - Стр.12
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | | | ][>
Модератор: lazj
Post:#122563 Date:07.07.2008 (14:10) ...
Хотелось бы обсудить один базовый вопрос , без понимания которого будем топтаться на месте.

Итак, ЧТО ТАКОЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК? Внятного ответа на это вопрос до сих пор не получено. Наиболее реально объяснение В.Ф. Андруса, все прочие - вообще "ни в дугу и ни в тую".
Обсудим?
bazarov | Post: 123781 - Date: 22.07.08(17:50)
Деда, а если предположить что токи без напряжения существуют, как и статика в вакууме без тока? Разве тогда молекулы будут двигаться? А если в постоянном магните домены не разварачиваются из-за доменов, или наоборот разворот доменов является током? А индуктивность в любой проводящей и не проводящей среде существует, однако . Ну чё?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
valeralap | Post: 123783 - Date: 22.07.08(18:36)
Дайте и мне поумничать… Давайте катушку для эксперимента сделаем из электролита нальем его в трубочку например хлорвиниловую заткнем концы пробочками и вставим электроды через эти пробочки. Пропустим ток, от аккумуляторной батарей, и поднесем компас. Известно, что носителем в жидкости электролите являются ионы. Двигаются они чрезвычайно медленно. Интересно поле магнитное тоже будет медленно нарастать? Если магнитное поле вообще возникнет!? А оно возникнет!!!... Тогда вопрос магнитное поле функция чего, здесь нет, не торов не колец по Деду Вани. Да и похоже как ион сориентирован ему по барабану!

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Никто | Post: 123787 - Date: 22.07.08(18:44)
Пока, не будет принята, четкая и однозначная, терминология (значение слов, словосочетаний), для СКИФА, обсуждения будут идти примерно в таком ключе:
У одних: «Течет река, Волга…»
У других: «На колхозном, на Току, я доярочку …»
У третьих: «Колосится конопля, будет с маком вся страна…»
И т.д.
Мну, так думает.


sergeij_dobrojanskij | Post: 123796 - Date: 22.07.08(19:35)
gluk


Природа у всех явлений одна.
Если ток - уплотнение среды, то, кто или что, создаёт уплотнение?


ну если рассматривать магнит, и предположить при этом, что то что его окружает, это есть некое как бы стоячее ( неподвижное ) уплотнение...
То, по все видимости, уплотнение создаётся как бы синхронизированными атомами...
у которых то ли орбиталии электронов все в одной плоскости находятся толи ешо как то по другому синхронизированы....

Но это если магнит рассматривать...,

А если вот к примеру просто пустоту..
то, мне кажется что оно самокопирующееся, т.е. к примеру где-то в пустоте появился вихрь... ( из за случайных факторов ) … ---- >из первичных частичек того вещества из которого состоит атом, и этот вихрь, как бы создал некий сгусток первичных частичек, которые, до «случайного фактора» находились в равномерном спокойствии относительно друг друга, но при этом все вместе - в неком движении..
да...
дак вот создался вихрь, значит, из за случайного фактора, и он как два луча, распространил свои волны-лучи, дальше... одна волна -луч правосторонняя а другая левосторонняя…
И вот там, «где-то дальше», «на основании» ( благодаря) этих как бы лучей волн от первичного вихря...
вполне может появится подобный же вихрь...
но.. это извиняюсь мои личные домыслы... так что...
не обессудьте если того... глупо очень...


Моё мнение относительно тока я достаточно просто выразил.
А вот магнитное поле - вполне может появляться из-за деформации структуры материала.


честно говоря не слышал о подобном чтоб магнитное поле появлялось от деформации…
PS
мне кажется что,
мы просто ешо не научились получать разницу потенциалов из магнитного поля, не водя в нём проводником...
как бы такое мнение само по себе напрашивается, ибо если есть уплотнённое пространство пусть и в малом объеме и есть не уплотнённое, то всяк думаю можно с помощью некого посредника ( вещества ) изъять из этих разниц потенциал...
даже и не водя посредником в «уплотненном нечто»



_________________
Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com
- Правка 22.07.08(19:38) - sergeij_dobrojanskij
andy8mm | Post: 123797 - Date: 22.07.08(19:47)
Присоединяюсь к вопросу valeralap, что происходит с электрончиком когда он добирается до конца электрода и уткнется носом в электролит?
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=96351#96351

- Правка 22.07.08(20:34) - andy8mm
sergeij_dobrojanskij | Post: 123798 - Date: 22.07.08(19:47)
Никто

Чтобы уплотнить среду в части пространства, Вам придется допустить, что:
А) среда – неоднородна (и в ней наличествуют и четверг, пятница, суббота и т.д. и у каждого своя плотность).
В) или, как минимум, среда, в той или иной мере (во всем или в части пространства), разбавлена пустотой.
Без свободы - нет действия.



Как по мне дак лучше допустить что есть некая как бы гипотетическая пустота…
Как в газе к примеру…
Тогда как бы более понятно почему при больших токах разрывается нафиг кристаллическая решетка… у проводника ..
Т.е. когда уплотнение достигает некого предела , то тогда устоявшиеся связи кристаллической решетки- ломаются ..
И причем ломаются как не думается чуть ли не на уровне атомов…
Т.е вполне может быть что и атомы ломаются ..
Хотя думаю подобное никто не отслеживал..

PS
Кстати если допустить что есть эфир, то в молекулярном газе меж молекулами этого эфира просто завались…
Это я к тому… что если ток это давление эфира ( уплотнение ) тогда между эфирками ( извиняюсь за такой термин ) … макро эфириок тоже просто завались…
PPS
Это конечно если рассматривать всё это в подобии вложенных матрешек…


_________________
Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com
sergeij_dobrojanskij | Post: 123799 - Date: 22.07.08(19:49)
valeralap
Да и похоже как ион сориентирован ему по барабану!


похоже что да... т.е. более похоже что именно ток и ореентирует ион..

_________________
Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com
sergeij_dobrojanskij | Post: 123800 - Date: 22.07.08(19:49)
valeralap
Да и похоже как ион сориентирован ему по барабану!


похоже что да... т.е. более похоже что именно ток и ореентирует ион..

_________________
Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com
sergeij_dobrojanskij | Post: 123801 - Date: 22.07.08(19:56)
вот... хочу как бы не много не в тему сказть...
но читал я что кристалы в природе - растут...
т.е. получается что если вещество в кристалле - то оно , вешество как бы самокопируется, нарашиватеся...!!!!

_________________
Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com
andy8mm | Post: 123802 - Date: 22.07.08(19:58)
sergeij_dobrojanskij,
"Т.е. когда уплотнение достигает некого предела , то тогда устоявшиеся связи кристаллической решетки- ломаются .."
Здесь может быть такое обьяснение, толпа электрончиков(вымытых потоком от центра на поверхность, растягивают атомы от центра проводника к внешнему краю, плюс к этому атомы в центре сами разлетаются друг от дружки.

andy8mm | Post: 123803 - Date: 22.07.08(20:08)
AGI, наверное правильнее будет если говорить о воздействии ВНЕШНЕГО електрическом поля? Ну если дотошно следовать формулеровке тока.(если найду , приведу ссылку ДедаИвана)
2008.07.25_Правка-добавка, обещанной ссылки.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=119270#119270 2009.02.15 добавка
dedivan Пост: 119270 От 08.Jun.2008 (10:42)
TAHK Модуляция магнитного поля? Не будет ли мешать гироскопический момент?
Ты не торопись.

=====свойства электрона (не механические, а как частицы со спином 1/2) отличаются от свойств любой
(какую бы ни взяли) системы, состоящей из пространственно разнесённых и взаимно движущихся частей.
В разных экспериментах это может проявляться по-разному, ==========

На этом Энштейн прокололся 100 лет назад в 1915году.

http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/BIO/EINSTEIN.001/CHAPTER_4.HTM
То есть эффект есть, но это не то, об чем думаешь

Вообще это начинается с электрического тока.
Обрати внимание
==============================================================
Под электрическим током понимается любое упорядоченное движение электрических зарядов,
происходящее под действием электрического поля.

===============================================================
То есть если мы эти заряды будем переносить в кармане, или как в примере
с колечком по инерции- то это не электрический ток, поскольку нет "действия электрического поля."

В электроне как в модели замкнутого тока, тоже нет внутренней батарейки
стал быть это тоже не ток.

И вот исходя из этого - что это и не "система из движущихся частей"
и не ток НО гиромагнитным моментом обладает, физика и строит теорию
электрона.


- Правка 15.02.09(23:41) - andy8mm
AndreyZ | Post: 123804 - Date: 22.07.08(20:13)
bazarov Пост: 123781 От 22.Jul.2008 (17:50)
Деда, а если предположить что токи без напряжения существуют, как и статика в вакууме без тока? Разве тогда молекулы будут двигаться?

зачем предполагать?, в сверхпроводниках таки существуют токи без напряжения!
А если в постоянном магните домены не разварачиваются из-за доменов, или наоборот разворот доменов является током? А индуктивность в любой проводящей и не проводящей среде существует, однако . Ну чё?

А постоянный магнит - это "кластерный" сверхпроводник, т.е. состоит из сверхпроводящих кластеров, окруженных хорошо/плохо проводящим веществом (и "точка Кюри" тому подтверждение)

_________________
Не надо ломиться в открытую дверь, дайте я её закрою!
- Правка 22.07.08(20:17) - AndreyZ
Fema | Post: 123807 - Date: 22.07.08(20:20)
Если позволить предположить что заряды: будь то электрон или ион - это частица или группа частиц(неважно) создают вокруг себя в пространстве стоячие концентрические микроволны, то само их движение в пространстве формирует бегущие гребни от интерференции этих концентрических волн между собой от каждого заряда.

В итоге током можно назвать бегущий горб от интерференции группы волн. таким образом само движение заряженной группы частиц (неважно каких) организует смещение вокруг них стоячих микроволн и как следствие динамические интерференционные трехмерные картинки.

Получается в итоге электроток - это бегущая волна гребней медленно двигающихся стоячих волн от центров излучения-заряженных частиц. Этот двигающийся "гребень" повидимому будет иметь форму длинной "соиски" вдоль провода (причем и с побочным эффектом - поперечными концентрическими кольцами-магнитным полем)

Это значит, что электроток можно организовать путем искуственного наведения такого поля излучения на проводник двигающихся гребней интерференции микроволн от искуственно созданных нескольких сфазированных крупных излучателей.

Электроны(ионы) можно представить как мячик с концентричекими волнами вокруг них, только у отрицательных зарядов волны имеют уменьшающийся шаг между ближайшими гребнями волн, а у положительных зарядов увеличивающийся шаг меду ближайшими гребнями волн. В итоге положительный и отрицательный заряд стягиваются (перераспределяя энергию между собой, так что бы расстояние уменьшалось - стремление к минимуму обмена энергий, что бы волны сформировали равный шаг) а одноименные заряды будут разбегаться (так как что бы сформировать равный шаг и уменьшить обмен энергией межде зарядами, им придется расходится в бесконечность)

valeralap | Post: 123812 - Date: 22.07.08(20:40)
sergeij_dobrojanskij | Post: 123796А если вот к примеру просто пустоту..
то, мне кажется что оно самокопирующееся, т.е. к примеру где-то в пустоте появился вихрь... ( из за случайных факторов ) … ---- >из первичных частичек того вещества из которого состоит атом, и этот вихрь, как бы создал некий сгусток

Тут есть весьма обидный момент, вихрь возможен на разделе границы двух сред в однородной среде, вихрь создать нельзя! Так - что такое объяснение не прокатит. Ион, очень медленное образование, а поле магнитное возникнет мгновенно, с включением аккумуляторной батарей. Вот и вопрос функция чего магнитное поле? Не доменов ни спинов в этом случае нет. Не теория Ацюковского не Андруса тут нечего не объясняет классика та вообще отдыхает, по ней все ясно! Сыпь опилки железные увидишь силовые линий! А с чего эти линий и каков механизм их возникновения? Самое интересное, что эти линий магнитные проникают через любые материалы и даже спокойно проходят через вакуум Эйнштейна, если опилками вакуум посыпать!!! То есть они обнаруживая свою материальность, проходят в вакууме не материальной среде.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
valeralap | Post: 123815 - Date: 22.07.08(20:52)
Fema | Post: 123807 Электроны(ионы) можно представить как мячик с концентричекими волнами вокруг них, только у отрицательных зарядов волны имеют уменьшающийся шаг между ближайшими гребнями волн, а у положительных зарядов

Во первых, чтобы принять такой взгляд надо признать материю, а вакуум как среду похоронить! А также придется отказаться от доменов, спин атомов, вихрей, торов и бубликов! И что тогда останется?

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | | | ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - что такое ТОК - Стр 12

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.021 сек