[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - что такое ТОК - Стр.119
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 ][>
Модератор: lazj
Post:#122563 Date:07.07.2008 (14:10) ...
Хотелось бы обсудить один базовый вопрос , без понимания которого будем топтаться на месте.

Итак, ЧТО ТАКОЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК? Внятного ответа на это вопрос до сих пор не получено. Наиболее реально объяснение В.Ф. Андруса, все прочие - вообще "ни в дугу и ни в тую".
Обсудим?
ФИЗИК | Post: 185903 - Date: 15.06.09(22:42)
Да я милого увидел по походке...
Не даёт ему спать спокойно теория относительности...
Ведь её роги как раз из опытов Эйхенвальда Роуланда и Вильсона и вылезли...


- Правка 15.06.09(22:43) - ФИЗИК
bazarov | Post: 185912 - Date: 15.06.09(23:11)
А я однажды читал про новый вид топливных элементов для электромобилей. Там в чистом кислороде люминий горит, при этом так греет .... Вопрос к вучёным: сколько там энергии выделяется и работает ли там МС*С? Хто первый?
В начале было слово, и это слово.... Базаров!!!

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
gluk | Post: 185914 - Date: 15.06.09(23:13)
dedivan, я тебя поддержу, хоть ты этого и не заслуживаешь.
Пока носитель заряда не деформируется, хоть и движется, никаких полей вокруг него не возникает. Движется он или покоится - если нет изменения структуры, нет и побочных явлений. Вращение приводит к деформации носителя в любом случае и появление МП неизбежно, поскольку деформация - это перераспределение элементов внутри системы.
Если говорить о заряде и вращении Земли, то деформация заряда в масштабе деформации Земли ничтожна и регистрировать её мы не можем, этим можно пренебречь.

bazarov | Post: 185916 - Date: 15.06.09(23:18)
Зарядов не существует

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
dedivan | Post: 185921 - Date: 15.06.09(23:36)
gluk Пост: 185914 От 15.Jun.2009 (23:13)
dedivan, я тебя поддержу, хоть ты этого и не заслуживаешь.

А оно мне надо?
Я что, про свою природу рассказываю?
Это наша общая природа, заметь- не теория, а просто наблюдения натуралиста.

Вон даже бульбаша прошибло.

_________________
я плохого не посоветую
bazarov | Post: 185924 - Date: 15.06.09(23:40)
Наконец меня Дед заметил. Видать плохо замаскировался ...

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
dedivan | Post: 185925 - Date: 15.06.09(23:42)
Слезь с дерева.
Ховатся надо в бульбе.

_________________
я плохого не посоветую
bazarov | Post: 185926 - Date: 15.06.09(23:48)
Деда, мне погигикать охота. А уж годик как назад все лабораторные работы проделал, а ВГМу жизнь показала куда нужно энергию жизни тратить. Каждый сам себе дорогу выберает. А слазить нужно отнюдь не мне . Тут такие перлы есть .... У них даже реактивный ток в розетке есть изначально .
Ну так хто здесь бибизян?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
SEVNIK | Post: 185927 - Date: 15.06.09(23:57)

dedivan Пост: 185826 От 15.Jun.2009 (16:12)
Да дед уж все зубы сточил разжевывая.
Жеванное проглотить не хотят- вот ведь беда....

ДедИван ! Очень хорошо было бы Вам изложить свой взляд на физику явлений хотя бы по электромагнетизму в виде "Краткий курс физики от ДедИвана" и опубликовать на Скифе ? А так очень интересные мысли тонут во флуде, как в болоте. Думаю, что очень многие пользователи СКИФа меня поддержат.

gluk | Post: 185928 - Date: 16.06.09(00:32)
dedivan переговаривает обычный учебник физики, который вы никак не можете прочитать.

andy8mm | Post: 185931 - Date: 16.06.09(01:10)
многие пользователи СКИФа меня поддержат
Ждём осени, ТУТ попытка собрать букварик по ДедИвану, качай читай и сохраняй всё, некоторые подборки уже сгинули...

- Правка 18.06.09(17:13) - andy8mm
almaster | Post: 185934 - Date: 16.06.09(03:19)
Sergej_ Пост: 185892 От 15.Jun.2009 (21:40)

dedivan Пост: 185351 От 13.Jun.2009 (13:50)
Вот теперь внимательнее- Заряжаем шарик и несем его РАВНОМЕРНО.
Это ток переноса. Его свойство- он не создает вихревых магнитных полей.

«Поле равномерно движущегося заряда»} Магнитное поле равномерно движущегося электрического заряда в неподвижной системе координат

Ну наконец-то! а то сам я как прочитал про "отсутствие маг поля" у движ. зарядов, сразу ошалел и долго не мог ничего сообразить - откуда же тогда сила Лоренца?

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
SEVNIK | Post: 185960 - Date: 16.06.09(09:02)

andy8mm Пост: 185931 От 16.Jun.2009 (01:10)
Ждём осени,

А что особенного будет осенью ?

Sergej_ | Post: 185962 - Date: 16.06.09(09:58)
dedivan Пост: 185895 От 15.Jun.2009 (21:48)
Так в этом и ответ- что такое неподвижная система координат?
Относительно чего? Или абсолютно?

Ответ прост, и вам он должен быть известен.
Ландау рассмотрел два случая.
1. Система координат движется вместе с зарядом. В этом случае нет магнитного поля (само собой разумеется – заряд ведь неподвижен). Есть только электрическое поле. Однако, позволю обратить ваше внимание на тот факт, что всё окружающее пространство вместе с датчиком магнитного поля движется относительно заряда. И на любом проводящем предмете (и на датчике магнитного поля) электрическое поле неподвижного заряда индуцирует наведённый заряд. При перемещении пространства вместе с датчиком мимо неподвижного заряда индуцированные на датчике заряды перетекают с одного места датчика в другое. Это и есть наведённый в датчике ток! Даже если магнитного поля как бы и нет!
2. Система координат неподвижна (вместе с измерителем магнитного поля!), а движется заряд. Это обычный рассматриваемый случай. И в этом случае не имеет значения, движется ли Земля, Солнце, Галактика, Метегаликтика. Важно лишь прикрепление системы координат к датчику магнитного поля, а не к движущемуся заряду. Для этого случая и дана формула магнитного поля движущегося заряда.
Т.о. в обоих случаях, как не располагай систему координат, наведённый в датчике магнитного поля ток должен быть. Всё остальное – теоретические толкования.
Случай же абсолютно неподвижной системы координат – чистая отвлечённая наука, на практике это невозможно. Вам не удастся найти такое место во вселенной, где нет движения тел и среды, потому что отсутствие движения – это смерть и небытие. Абсолютно неподвижная система координат - математическая абстракция, а не физика.
Вот почитай как они запутались в трех соснах.
http://bourabai.narod.ru/petrov/eihenwald.htm
Если оставить в стороне рассуждения о эфире, как не относящиеся к обсуждаемому вопросу, а сосредоточиться на поставленном вопросе - есть ли магнитное поле у движущегося заряда или нет, - то вывод однозначен, да есть! Это подтвердили многочисленные опыты, в том числе и опыты с линейным, а не только с вращательным движением.
Это наша общая природа, заметь- не теория, а просто наблюдения натуралиста.

Если перейти к наблюдениям натуралиста, то вы разве располагаете результатами опыта, подтверждающего, что магнитного поля у движущегося заряда нет? Ответ должна дать природа, а не рассуждения. Учебник физики такой ответ даёт, даже если он вам и не нравится. Опыты по вашей ссылке тоже подтверждают возникновение магнитного поля. А что практического вы можете противопоставить?
И может действительно, пора вам уже выпустить свои десять томов физики, взамен Ландау? Рассуждения – это хорошо, но это не физика, а беседы на завалинке. Дайте нам уже учебник новой физики, с формулами, с опытами, подтверждающими эти формулы и новые постулаты. Либо, если такого учебника так и нет, нам придётся пользоваться тем учебником, что есть.
Нет мне нужды никого «ловит» и «тиранить». Но давайте всё же доводить свои теории до ясного и непротиворечивого объяснения, и при этом ещё не противоречить опытным данным.


- Правка 16.06.09(10:00) - Sergej_
ФИЗИК | Post: 185966 - Date: 16.06.09(10:38)
Sergej
Ах, Ландау... Ах, Ландау ... Тут уж Буратино с вишнёвой костачкой бегал...
Вы или не читали Ландау,так, с чужих слов... Одни восторги...
"Ах, Ландау сказал...", "Ах, великий Ландау..."
Или, что хуже видели только формулы.

Открываем знаменитейший учебник Л. Ландау и Е. Лифшиц "Теория поля" и читаем: Гл.3. § 15:
"Взаимодействие частиц друг с другом можно описывать с помощью понятия силового поля. Вместо того, чтобы говорить о том, что одна частица действует на другую, можно сказать что частица создаёт вокруг себя поле; на всякую другую частицу, находящуюся в этом поле, действует некоторая сила. В классической механике поле является лишь некоторым способом описания физического явления – взаимодействия частиц. В теории же относительности благодаря конечной скорости распространения взаимодействий положение вещей существенным образом меняется. Силы действующие в данный момент на частицу, не определяются её расположением в этот момент. Изменение положения одной из частиц одной из частиц отражается на других частицах лишь спустя некоторый промежуток времени. Это значит, что поле само по себе становится физической реальностью. Мы не можем говорить о непосредственном взаимодействии частиц, находящихся на расстоянии друг от друга. Взаимодействие может происходить в каждый момент лишь между соседними точками пространства (близкодействие). Поэтому мы должны говорить о взаимодействии одной частицы с полем и о последующем взаимодействии поля с другими частицами".

Как видим поле это просто описание математического распределения сил, величин напряжённости в пространстве и никакой материальной сущности. Никто его не выделял, в коробочку не складывал. Во флакончик с надписью "ПОЛЕ" не сливал...С таким же успехом можно описывать распределение рыб в океане или плотность населения людей на Земле. Конечно, во всех этих случаях это описание будет прекрасно работать, но будет ли оно выражать физическую сущность явления? Ландау это прекрасно понимал...

А теперь растолкуйте пожалуйста физический смысл преобразований Лоренца.
Для чего они писаны и ЧТО, какое предположение сам Лоренц положил в их основу...
Доведите свои мысли до ясного и непротиворечивого объяснения, и при этом ещё не противоречить опытным данным.

- Правка 16.06.09(10:56) - ФИЗИК
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - что такое ТОК - Стр 119

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.043 сек