[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - что такое ТОК - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: lazj
lazj | Post: 122563 - Date: 07.07.08(14:10)
Хотелось бы обсудить один базовый вопрос , без понимания которого будем топтаться на месте.

Итак, ЧТО ТАКОЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК? Внятного ответа на это вопрос до сих пор не получено. Наиболее реально объяснение В.Ф. Андруса, все прочие - вообще "ни в дугу и ни в тую".
Обсудим?

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
hannimed | Post: 122569 - Date: 07.07.08(14:29)
Если мне не изменяет память, Тесла предлагал ассоциировать ток с жидкостью, которая течёт по проводам.

sharp | Post: 122570 - Date: 07.07.08(14:29)
А объяснение типа "электрический ток - это направленный поток свободных зарядов" не подходит?

lazj | Post: 122571 - Date: 07.07.08(14:40)
Sharp, сомнительно оно очень... если под свободными зарядами понимать электроны...

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
- Правка 07.07.08(14:42) - lazj
sharp | Post: 122572 - Date: 07.07.08(14:41)
а что смущает-то?

lazj | Post: 122574 - Date: 07.07.08(14:42)
носитель не может перемещаться с такой скоростью. Даже если сам носитель не перемещается, то передача заряда тоже не очень как-то выглядит

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
- Правка 07.07.08(14:48) - lazj
lazj | Post: 122576 - Date: 07.07.08(14:45)
"Если мне не изменяет память, Тесла предлагал ассоциировать ток с жидкостью, которая течёт по проводам."

да он предлагал... но что он имел ввиду? Совсем не так просто как кажется...

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
- Правка 07.07.08(14:46) - lazj
sharp | Post: 122577 - Date: 07.07.08(14:51)
ну почему же не может? Появились условия для движения - вот электроны и побежали. А их движение приводит к передаче импульса через полевые оболочки вдоль по цепи. Отсюда и скорость передачи импульса.
Это не просто столкновение соседних шариков, а типа удар по всем близлежащим шарикам в цепи.

lazj | Post: 122578 - Date: 07.07.08(14:55)
опять смутно... очень смутно... шарики плотненько располагаются? не мешают друг дружке? Вот не понимаю я такой модели, не стыкуется она у меня...

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
- Правка 07.07.08(14:57) - lazj
sharp | Post: 122579 - Date: 07.07.08(14:59)
не плотненько.
Атомы располагаются плотненько, а электроны не так плотненько
Но и те и другие обладают полями, которые, можно сказать, распределены плотненько И мешают они друг дружке и помогают... образуют некий совместный баланс в единой системе...

lazj | Post: 122580 - Date: 07.07.08(15:03)
хорошо. Тогда "переведу стрелку". При изучении сверхпроводимости, были обнаружены куперовские пары, которые по мнению ученых мужей и составляют сверхпроводимый ток. Но тогда получается, что ток в обычном состоянии и ток сверхпроводимый это разные токи? И вообще как куперовская пара может обеспечить ток если вся ее энергия упакована внутри нее? В том числе и заряд.
И у нас тогда получается, что токов масса :
ток в проводнике
ток в электролите
ток в вакууме
ток в плазме

это так вот навскидку... и все они различны?

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
- Правка 07.07.08(15:09) - lazj
Хранитель | Post: 122581 - Date: 07.07.08(15:04)
...ТОКъ - компенсаторъ Напряженья чего-нить...
...ТОКъ - процесс эхплуатации Канала связи между чем-нить...
...ТОКъ - Гармонизаторъ Неуравновешенностей, НеРавенств...
...ТОКъ - это очч бо-ольно!!!

lazj | Post: 122583 - Date: 07.07.08(15:07)
Хранитель, как всегда, загадочен и мудр...

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
sharp | Post: 122584 - Date: 07.07.08(15:08)
Извините, lazj, здесь я Вам не помогу, никогда этим не интересовался...


Шарп, я была бы рада, если бы Вы приняли участие. Ваши посты всегда не пустые, то есть имеют мысль.

- Правка 07.07.08(15:16) - lazj
lazj | Post: 122588 - Date: 07.07.08(15:21)
итак, к чему я веду - получается мы имеем массу токов разной природы. Почему? Кто там говорил "не плоди лишних сущностей"?

Может быть то, что мы считаем этими токами, вторичные проявления зависящие от того, где распространяется ток. Но вот всвязи со сверхпроводимым током возникает вопрос:

- Куперовская пара не имеет заряда, он в ней спрятан, а она организует сверхпроводимый ток. Значит ток не только перенос заряда? Может перенос заряда тоже вторичен?

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | | | | | | | | | | | | | | ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - что такое ТОК - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.011 сек