[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Испытания генератора Хаббарда - Стр.80
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: Gecko
Post:#108 Date:08.04.2004 (18:49) ...
Насчет отрицательных результатов - могу вас порадовать, я лично пробовал собрать генератор Хаббарда( Если кому-то интересно могу рассказать, что я брал, сколько витков мотал, в общем все числовые данные на эту тему. Для неверующих могу прислать фотку, он у меня еще где-то лежит smile ), так вот, он успешно не работает. Второй конденсатор для резонанса я не ставил, мне и так стало ясно, что не выйдет. Может, конечно, я что-то не так собрал, или материалы у меня не те были (сердечники, к примеру, надо какие-то особые или еще чего), не работает он у меня, и все тут !
Вам бы на форуме надо добавить раздел теоретических рассуждений,
для обсуждения общих принципов работы всех этих сверьединичных устройств, а так же принципов, из-за которых они не работают
street | Post: 177939 - Date: 01.05.09(20:21)

Поэтому когда вы датчик Холла отверткой - тырк, это вы только команду мелкосхеме дали, дальше она отрабртывает необходимый интервал и затем включает ключ на строго определенное время, - (пару мСек) вот после его выключения и видна искра.

MSN , я в курсе.
В том то и дело , что включает на строго определённое время. И если я датчик отвёрткой - тырк , когда на бабине свеча висит , то искра сразу (пару мСек). А вот если между свечёй и бабиной индуктивность висит , то не пару мСек , а секунды полторы , а то и две. Такие вот пироги.

_________________
Главное в мелочах
MSN | Post: 177940 - Date: 01.05.09(20:23)
dedivan Пост: 177933 От 01.May.2009 (19:58)
MSN Пост: 177930 От 01.May.2009 (19:40)
Вот проверил "на практике" катушку зажигания. Сэмулирован примерно стандартный режим работы катушки Б-117,


У тебя самого главного нет- емкостей.
С ними все хитрее, если знаешь в первичку обязательно включают
емкость , для настойки её в резонанс со вторичкой.
Причем у вторички не один резонанс, есть последовательный, есть паралельный, а когда во вторичном контуре искра- это отрицательное
сопротивление вносится в контур- идет самогенерация.
Ууууу ...


Емкость вторички 45pF в модель L2 внесена, на первичке емкости у меня действительно нету, в батарейно контактном она ставится около 0,25-0,35 мF. Ставится для того, чтоб не отгорали контакты, а ни для какого не для резонансу. В схеме она у меня не стоит, так как выброс до 500 вольт на стоке полевик держит безболезненно. ДЛя контактов это смерть уже через 100 км.
Остальное про сопротивление (-) и самогенерацию, - это ты приплел.
ПРистегнул файл, играйтесь, добавляете кто-что хочет.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
bogatyr | Post: 177942 - Date: 01.05.09(20:28)
MSN
Соединяй вторички параллельно. И будет тебе счастье.

dedivan | Post: 177944 - Date: 01.05.09(20:33)
MSN Пост: 177940 От 01.May.2009 (20:23)
, в батарейно контактном она ставится около 0,25-0,35 мF. Ставится для того, чтоб не отгорали контакты,


Это объяснение для автослесаря.
А контакты просто так не обгорают. Это значит запасенная энергия
идет не во вторичку- а возвращается в питание.
Здесь быстрее получается без емкости.

И как знаешь, по строчной развертке, там тоже такая я же задача.
И частоты контуров делают хитрыми- 1к3 для получения двугорбого (прямоугольного)
выхода на вторичке.
Так что режимов много- не сомневайся.
А искра- это отрицательное сопротивление.

_________________
я плохого не посоветую
MSN | Post: 177945 - Date: 01.05.09(20:36)
Вот добавил параллельно "контактам" искрогасящую емкость 0,3uF. Межвитковая емкость L2 45pF как уже говорил, учтена. Что еще не так ? Может межвитковую L1-L2 нужно добавить ? Говори что и куда, - добавлю.
http://s49.radikal.ru/i126/0905/6b/afe151861b12.jpg

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN | Post: 177946 - Date: 01.05.09(20:39)
bogatyr Пост: 177942 От 01.May.2009 (20:28)
MSN
Соединяй вторички параллельно. И будет тебе счастье.


Давыдыч, ну а первички-то как ??? Ну шоб счастье было

P.S.Да, такой забавный факт, не многие кстати это знают. Если соединить параллельно две одинаковые катушки без магнитной связи между ними, то общая индуктивность системы уменьшится вдвое, в если соединить параллельно две катушки междву которыми 100% магнитная связь то индуктивность такой системы останется НЕИЗМЕННОЙ. Ну а если Ксв варьирует от 0 до 100% то индуктивность ессно примет промежуточное значение.
Всем срочно включить рубильники

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 01.05.09(20:50) - MSN
PrOpOvEdNiK | Post: 177960 - Date: 01.05.09(21:21)
street Хорошо описал вариант возникновения возможного варианта развития событий с катушками. Я тоже думал об этом и даже поэксперементировал малость. Он скаал что никакой искры нету, значти можно обойтись без нее.
Если изучать катушку то можно вот что выяснить. Смотри если на первичку подаешь импульс, допустим положительный, то после его снятия обратный импульс не меняет направления а лишь увеличивается в амплитуде, тот самый выброс напряжения, и потом спадает до нуля. Картина в это время на ВВ выводе совршенно иная. Сначало напряжение поднимается с законом изменения тока в первичке, а потом как снят импульс в первичке он меняет свое направление и становится отрицательным. Так вот если подать сигнал с одной ВВ катушки на другую ВВ катушку то напряжение как в первом случае не будет менять своей полярности. Я рассматриваю вариант с диодами, так что бы на каждую следующую катушку сигнал строго в одном направлении и не мог проходить назад, возможно эти диоды были образованы с помощью трамблера и каждые следующие катушки соединялись трамблером. Получается импульс на певичке должен закончится в тот самый момент когда закончтся пришедний на ВВ вывод исгнил, тогда выбросы от пришедшего сигнала, и от сигнала возбуждения будут складыватся, что будет увеличивать напряжение на каждой следующей катушке, и если система будет с зацыкливанием то по мне это напряжение может достигнуть предела прочности катушек. Ксли конечно взглянуть с другой точни зрения, то этого же эффекта можно добится простым резонансом, но не зря же эти поля ганяются по кругу, значит из этого должно что то получится. Постоянный ток как следствие одннонаправленности импульсов.
Возможно даже не постоянный ток получится, а однополярные импульсы.

OPTICUT | Post: 177968 - Date: 01.05.09(21:40)
street Пост: 177907 От 01.May.2009 (17:22)
по рис.3 Я пробывал искру в индуктивность запихивать. Она туда не лезет. Вернее лезет, но не сразу,довольно любопытный эффект возникает. Датчик Холла отвёрткой чик, коммутатор срабатывает , а искры нет. Чуть позже проскочет таки. И это чуть довольно продолжительно.


У коммутатора логика работы такая,если датчик Холла импульсы не выдаёт, чтоб не греть зря катушку коммутатор отключает её, как раз через 2-3сек. При этом запасённая в катушке энергия стреляет искрой во вторичке.

- Правка 01.05.09(21:45) - OPTICUT
dedivan | Post: 177971 - Date: 01.05.09(21:56)
MSN Пост: 177945 От 01.May.2009 (20:36)
Что еще не так ? Может межвитковую L1-L2 нужно добавить ?


Я не вижу затухающих колебаний во вторичке, а это высокодобротный контур.
Не видно Ксв между катушками.
Нет индуктивности рассеяния.
Все эти 3 индуктивности L1 L2 Lrass в купе с емкостями должны
образовывать колебательные контура.
Их нужно настраивать в резонанс.
В реальной катушке это и делается.
В какой лучше, в другой хуже, этим они и отличаются друг от друга.


_________________
я плохого не посоветую
street | Post: 177972 - Date: 01.05.09(22:00)
Это объяснение для автослесаря.
А контакты просто так не обгорают. Это значит запасенная энергия
идет не во вторичку- а возвращается в питание.
Здесь быстрее получается без емкости.

Точно Деда , сопротивление бортовой сети и аккума много меньше разрядного промежутка . Вот обратный импульс и ломится в аккум. Подсовываем ему кондёр, пустой от предыдущего такта , но там места мало , а контакты уж далеко...
Приходится бедолаге во вторичку двигать...-> разряд.

_________________
Главное в мелочах
bogatyr | Post: 177983 - Date: 01.05.09(22:15)

MSN
Зачем городить огород с емкостями?
Говорю вторички на двух разных катушках в параллель.
А первички как хочешь.

- Правка 01.05.09(22:18) - bogatyr
street | Post: 177986 - Date: 01.05.09(22:24)
Что-то в этом симуляторе от перестановки мест слагаемых сумма изменяется. В реальной катушке всё равно где прерыватель воткнуть , на массу или на плюс.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах
street | Post: 177992 - Date: 01.05.09(22:40)
OPTICUT Пост: 177968 От 01.May.2009 (21:40)

У коммутатора логика работы такая,если датчик Холла импульсы не выдаёт, чтоб не греть зря катушку коммутатор отключает её, как раз через 2-3сек. При этом запасённая в катушке энергия стреляет искрой во вторичке.

Как связан датчик Холла с искрой на свече? Датчик выдает импуль при проходе через его зазор железки. Железка (отвёртка ) прошла , датчик импульс выдал , коммутатор отработал... И..? Как коммутатор узнаёт , что искра проскочила? По наитию?
Да, при включении зажигания ключом замка , коммутатор подает ток в первичку , а потом отключает , чтоб не греть катушку. Но потом , сколько раз отвёрткой - тырк , столько и искра .

_________________
Главное в мелочах
- Правка 01.05.09(22:41) - street
OPTICUT | Post: 177996 - Date: 01.05.09(22:47)
street Пост: 177986 От 01.May.2009 (22:24)
Что-то в этом симуляторе от перестановки мест слагаемых сумма изменяется. В реальной катушке всё равно где прерыватель воткнуть , на массу или на плюс.



Как раз в реальной катушке при изменении подключения первички меняеться
длительность и амплитуда во вторичке

МСН не правильно катушку нарисовал, правильно как в посту AlexZander
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=177876#177876 первичка со вторичкой имеют внутри соеденение

MSN | Post: 178000 - Date: 01.05.09(22:54)
dedivan Пост: 177971 От 01.May.2009 (21:56)
MSN Пост: 177945 От 01.May.2009 (20:36)
Что еще не так ? Может межвитковую L1-L2 нужно добавить ?


Я не вижу затухающих колебаний во вторичке, а это высокодобротный контур.
Не видно Ксв между катушками.
Нет индуктивности рассеяния.
Все эти 3 индуктивности L1 L2 Lrass в купе с емкостями должны
образовывать колебательные контура.
Их нужно настраивать в резонанс.
В реальной катушке это и делается.
В какой лучше, в другой хуже, этим они и отличаются друг от друга.


уже не высокодобротный, так как нагружен на 500 кОм,
Kcв=0.99, Ксв=М/sqrt(L1^2*L2^2); сколько в реале, я не знаю. Так что индуктивность рассеяния учтена, Просто она очень мала, но достаточная чтобы на стоке был выброс в 500-700В, вот по нему-то я и ориентировался когда Ксв выбирал, выберу меньше, амлитуда выброса еще большн увеличивается. При C=0.3 mF выброс 300в, в точности как книжка пишет. Так что ты мне не рассказывай , что лучше и что хуже, ты мне скажи как в том анекдоте, на какую пимпу жать
P.S. Колебания могу устроить, но качественно от этого картина не меняется.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Испытания генератора Хаббарда - Стр 80

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.033 сек