[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Испытания генератора Хаббарда - Стр.58
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: Gecko
Post:#108 Date:08.04.2004 (18:49) ...
Насчет отрицательных результатов - могу вас порадовать, я лично пробовал собрать генератор Хаббарда( Если кому-то интересно могу рассказать, что я брал, сколько витков мотал, в общем все числовые данные на эту тему. Для неверующих могу прислать фотку, он у меня еще где-то лежит smile ), так вот, он успешно не работает. Второй конденсатор для резонанса я не ставил, мне и так стало ясно, что не выйдет. Может, конечно, я что-то не так собрал, или материалы у меня не те были (сердечники, к примеру, надо какие-то особые или еще чего), не работает он у меня, и все тут !
Вам бы на форуме надо добавить раздел теоретических рассуждений,
для обсуждения общих принципов работы всех этих сверьединичных устройств, а так же принципов, из-за которых они не работают
Fema | Post: 115700 - Date: 15.05.08(16:16)
AlexZander Пост: 115697 От 15.May.2008 (15:35)
Нихрена! С ИЗМЕНЕНИЕМ - это фундаменально. Иначе ты придаешь анафеме существование прямохода.

Если быть чуточку внимательным, то я неоднократно повторял что описываю действие устройства Flyback (обратно-ходовик)- а в стандартном промышленном исполнении нагрузка запитывается у него на сегодня именно спадающим магнитным полем.
И это не отрицает "прямоходовики", и у них действительно все по другому. Но чем точнее мы будем понимать суть происходящего в разных схемах, тем быстрее подберемся к устойчивому эффекту СE.

yurec | Post: 115701 - Date: 15.05.08(16:17)
Ну я же вопрос вроде правильно построил:

Какая разница, есть ли катушка на магнитопроводе или их нет?

sharp. Но в случае флайбека не эти развороты доменов являются основополагающим фактором, а именно спадающий ток в первичке.

Ну откуда взятся току в первичке, если её отключили? Нет цепи, нет и тока. Считай, что катушки в этот момент для сердечника нет.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
Arhat | Post: 115703 - Date: 15.05.08(16:19)
AlexZander Пост: 115685 От 15.May.2008 (14:37)
Да понимаешь ли, в чем фишка.... Размножается оно как бы нахаляву, делится на много магниотпроводов без проблем.. А как начинаешь снимать со всех - оказывается там ровно столько, как и на одном.


Вот, вот. именно такая беда. Причем практически съем пытался организовать "любым" способом (точнее насколько фантазии хватило). Получается так, как будто МП обладает интеллектом и находит способ как "увернуться" от "лишней" работы. Прямо как мои сотрудники на производстве. Ты им хоть какую инструкцию пиши - все равно придумают как сделать "по своему".

Сейчас, есть еще одна мыслишка - хочу попробовать в ближайшее время... На неё как раз натолкнулся в связи с очередным изменением инструкций для техотдела...

С коньяком - не совсем так: разливаешь из одной стопки в 10 - в каждой видишь такую стопку, а как пить - фиг. Коньяк как в наперстах - только в одной или во всех, но по немногу...

_________________
Падай телом, но не духом!
- Правка 15.05.08(16:20) - Arhat
Fema | Post: 115704 - Date: 15.05.08(16:24)
sharp Пост: 115699 От 15.May.2008 (16:09)
Сердечник не размагничивается сам по себе - домены повернулись под действием внешнего поля, и остались в таком положении, у них появилась предварительная намагниченность(как с изготовлением постоянных магнитов).


В обычном сердечнике именно так и происходит, но для Flyback - используется специальная конструкция сердечника - он ОБЯЗАТЕЛЬНО делается с зазором, что бы магнитное поле именно САМО уменьшалось в сердечнике.

sharp | Post: 115705 - Date: 15.05.08(16:25)
тише, тише, yurec - не в школе...

если я правильно помню, во флайбеке есть диод, который замыкает цепь...

Fema | Post: 115706 - Date: 15.05.08(16:31)
Диод параллельно входной катушке в конструкциях обратноходовиков не ставят, иначе вся энергия обратного выброса в него и уйдет.

- Правка 15.05.08(16:40) - Fema
yurec | Post: 115709 - Date: 15.05.08(17:03)
sharp Пост: 115705 От 15.May.2008 (16:25)
тише, тише, yurec - не в школе...

если я правильно помню, во флайбеке есть диод, который замыкает цепь...

Я вроде и так негромко пишу. Ты о каком диоде? О выпрямительном на вторичной обмотке? При чем тут вторичная катушка?
Вспомни с чего началось:
sharp . Если бы во флайбеке энергия запасалась не катушкой, а сердечником,..

Ну не вторичной же катушкой запасается энергия.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
street | Post: 115710 - Date: 15.05.08(17:14)
sharp Пост: 115696 От 15.May.2008 (15:24)
Да, цепь первички разомкнута, но она выступает в роли заряженного конденсатора (заряд перераспределен неравномерно между витками обмотки), который отдает свою энергию - свой спадающий ток.

Другими словами , размыкание первички равносильно подключению к ней конденсатора? Уже заряженного или пустого?

_________________
Главное в мелочах
street | Post: 115711 - Date: 15.05.08(17:29)
yurec Пост: 115701 От 15.May.2008 (16:17)
Ну откуда взятся току в первичке, если её отключили?

А откуда он там взялся вообще?

Нет цепи, нет и тока.


Так думал каждый партизан , закладывая фугас впереди хода поезда. А потом он долго чесал репу : " Почему поезд не встал ? Рельсы ж кончились!"

_________________
Главное в мелочах
AlexZander | Post: 115712 - Date: 15.05.08(17:33)


Затопили шарик в ванне - он должен всплыть... Обязательно всплывет. Вопрос с какой скоростью давать ему всплывать - це будет индуктивность....

С кефиром удобней объясняться....

- Правка 15.05.08(17:37) - AlexZander
yurec | Post: 115713 - Date: 15.05.08(17:42)
street Пост: 115710 От 15.May.2008 (17:14)
sharp Пост: 115696 От 15.May.2008 (15:24)
Да, цепь первички разомкнута, но она выступает в роли заряженного конденсатора (заряд перераспределен неравномерно между витками обмотки), который отдает свою энергию - свой спадающий ток.

Другими словами , размыкание первички равносильно подключению к ней конденсатора? Уже заряженного или пустого?

О какой межвитковой ёмкости вы тут говорите? О чём вы тут рассуждает? Теории выдвигаете непонятно на чём основанные.

Возьмите ферритовое кольцо, намотайте несколько витков на него(распределите по всей длинне окружности, что-бы свести межвитковую емкость к нескольким пикофарадам), подключите через управляемый ключ к источнику напряжения и поуправляйте этим ключём от генератора прямоугольных импульсов. Смотрите осцилом на коллектор(сток).

Затем мотате такое же колличество витков, но виток к витку( что-бы увеличить межвитковую ёмкость в несколько раз) и включаете в ту же схему. Смотрите осцилографом.

Сравниваете результат.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
yurec | Post: 115714 - Date: 15.05.08(17:49)
street Пост: 115711 От 15.May.2008 (17:29)
yurec Пост: 115701 От 15.May.2008 (16:17)
Ну откуда взятся току в первичке, если её отключили?

А откуда он там взялся вообще?
Нет цепи, нет и тока.

Так думал каждый партизан , закладывая фугас впереди хода поезда. А потом он долго чесал репу : " Почему поезд не встал ? Рельсы ж кончились!"

Почитай вот этот мой Post: 115698 - Date: 15.05.2008 (15:55). Там и поезд был и релсы были, а у тябя вдруг кончились. Я конечно понимаю, у каждого человека есть пуля в голове, но твой "фугас" - это уже не пуля, это пострашнее будет.
Тут не ко мне, тут к психиатору нужно.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
sharp | Post: 115717 - Date: 15.05.08(18:07)
Параллельно первичной ставится диод во флайбеке.
Может я и впрямь чего-то недопонимаю во флайбеке...

yurec , незамкнутая катушка первички участие не принимает... если неправильно написал, прошу извинить засранца.

- Правка 15.05.08(18:12) - sharp
AlexZander | Post: 115718 - Date: 15.05.08(18:22)

yurec , незамкнутая катушка первички участие не принимает... если неправильно написал, прошу извинить.

В статике да, а в динамике - ты попробуй разомкнуть цепь! Ток падает, напряжение растет, (шарик всплывает - и быстро).... Искра если есть контакты или высокий и узкий всплеск обратной ЭДС... А вот вторая обмотка(индуктивность) может его удержать - но это уже другая песня... Энергия то не меняется...

Вот и выбирай,смотри, как энергию закачивать и как энергию снимать, со всплытия шарика или с утонутия... Но в прямоходе пока шарик топишь снимая энергию, он сдувается....

Так вот я о чем, конкретно в этом трансформаторном процессе(прямоход, обратноход) прямо так СЕ не видно...

PS: А теперь лучше представь что ты его(шарик) под водой надуваешь... образно, но очень близко...

street | Post: 115720 - Date: 15.05.08(18:48)
Fema Пост: 115692 От 15.May.2008 (15:00)


То sharp - Чисто для информации и размышления:
Во флайбеке энергия запасается не катушкой, магнитным полем в сердечнике, катушка же только создает это поле. А отдается энергия путем УМЕНЬШЕНИЯ!! магнитного поля и наведением ЭДС во вторичной катушке (заметим что в этот момент первичная катушка уже отключена! ключем)

Сопротивление вторички преодолевается СПАДАЮЩИМ!! магнитным потлем, ренее созданным током первички, и именно это дает возможность снимать ток в нагрузку.

Из школьного опыта , при замыкании соленоида с током поле в сердечнике спадает , поддерживая ток в том же направлении.

Предполагаю , что можно поставить точку в подобном споре простым опытом. Первичку , после накачки сердечника , надобно не размыкать , а замкнуть на отдельную нагрузку одновременно с замыканием на нагрузку вторички. И посмотреть направления токов в обмотках. Что-то мне подсказывает , что они ( токи) будут противоположны.

Так ведь мы сдесь говорим о Flyback!!! где никакой жесткой связи первички со вторичкой не может быть впринципе!!!


Подумайте Fema ! Как это никакой? Первичка по прежнему находится на сердечнике? Да она отключена от источника , но её собственная ёмкость и индуктивность не отключены .

_________________
Главное в мелочах
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Испытания генератора Хаббарда - Стр 58

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.034 сек