[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Испытания генератора Хаббарда - Стр.57
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: Gecko
Post:#108 Date:08.04.2004 (18:49) ...
Насчет отрицательных результатов - могу вас порадовать, я лично пробовал собрать генератор Хаббарда( Если кому-то интересно могу рассказать, что я брал, сколько витков мотал, в общем все числовые данные на эту тему. Для неверующих могу прислать фотку, он у меня еще где-то лежит smile ), так вот, он успешно не работает. Второй конденсатор для резонанса я не ставил, мне и так стало ясно, что не выйдет. Может, конечно, я что-то не так собрал, или материалы у меня не те были (сердечники, к примеру, надо какие-то особые или еще чего), не работает он у меня, и все тут !
Вам бы на форуме надо добавить раздел теоретических рассуждений,
для обсуждения общих принципов работы всех этих сверьединичных устройств, а так же принципов, из-за которых они не работают
sharp | Post: 115651 - Date: 15.05.08(10:15)
МП размножается разными способами, причем бесплатно.

бесплатный сыр только в мышеловке
На распространение магнитного поля расходуется энергия источника...


sharp | Post: 115652 - Date: 15.05.08(10:19)
2. Я не копаюсь в вопросе "откуда дровишки" - в смысле "лишняя энергия". По одной простой причине: на основе известных мне законов и механизмов взаимодействия сделать вывод нельзя, по причине ограниченности самих известных законов.

"откуда дровишки" - это основной вопрос, который Вы должны себе задать прежде, чем начать строить устройство...
Ограниченность может выражаться только ограниченностью наших знаний, опыта и ума

jonifer | Post: 115654 - Date: 15.05.08(10:38)
3. ЭДС самоиндукции, как реакция "среды" - от исходного воздействия (напряжения для создаваемого тока) прямо - не зависит. А зависит от СКОРОСТИ изменения даже не напряжения, а создаваемого током магнитного потока.

Математически выявлена зависимость величины ЭДС самоиндукции не только от скорости изменения магнитного потока, но и от формы проводника.По сравнению с круглым сечением последнего ЭДС может быть
в 3 раза ( стремится к ПИ ) меньше при том же вращающем моменте.
Не зря мои знакомые любое тело, двежущееся в магнитном поле называют
"лайнером".

Arhat | Post: 115672 - Date: 15.05.08(12:50)
sharp Пост: 115651 От 15.May.2008 (10:15)
бесплатный сыр только в мышеловке
На распространение магнитного поля расходуется энергия источника...


Тогда вопрос Вам:
1. Одна и таже катушка, один и тот же ток (постоянный). С сердечником и без такового. В каком случае магнитное поле больше и сколько дополнительно расходуется энергии на его создание?

2. КЗ-виток с дополнительным магнитопроводом. По необходимости МП внутри контура витка равно нулю. В дополнительном магнитопроводе получаем новое магнитное поле равное (по величине) исходному. И так столько раз, сколько КЗ витков надели на первичный магнитопровод... На сколько больше энергии тратится первичной катушкой?

В обоих случаях ответ: нинасколько.

Дополнение:
На вопрос "откуда дровишки" надо искать ответ после получения "дровишек". До этого вопрос - праздный.

_________________
Падай телом, но не духом!
- Правка 15.05.08(12:52) - Arhat
sharp | Post: 115674 - Date: 15.05.08(13:03)
1. Одна и таже катушка, один и тот же ток (постоянный). С сердечником и без такового. В каком случае магнитное поле больше и сколько дополнительно расходуется энергии на его создание?

Магнитное поле, создаваемое током в катушке будет одним и тем же. Разница лишь в том, как это поле распределено в пространстве. Если поле в некоторой точке пространства возле катушки будет "потрачено" на поворот доменов сердечника, то с противоположной стороны катушки оно уменьшится.
2. КЗ-виток с дополнительным магнитопроводом. По необходимости МП внутри контура витка равно нулю. В дополнительном магнитопроводе получаем новое магнитное поле равное (по величине) исходному. И так столько раз, сколько КЗ витков надели на первичный магнитопровод... На сколько больше энергии тратится первичной катушкой?

Вы говорите о размножении магнитного поля КЗ витком на несколько ферритовых колец, как у Ральфа? Если делать в лоб, как Вы об этом говорите, то ничего удивительного быть не может - как только Вы начнете снимать нагрузку с размноженных полей, сразу увеличится потребление первички.
Можно и не задаваться вопросом "откуда дровишки", но вероятность их обнаружения резко снижается, а также снижается вероятность повторения.

- Правка 15.05.08(13:14) - sharp
Arhat | Post: 115681 - Date: 15.05.08(14:10)
1. Не уверен про "перераспределение" одного и того же магнитного поля в случае с сердечником и без такового... думаю это не так. Надо будет поискать...

2. Увеличение потребелния от первички - полностью такое же как и в обычном трансформаторе... КЗ-виток с доп. магнитопроводом - ни при чем. А вот сам факт наличия доп. МП поля - явление очень интересное. Снимать не там и не то надо.

не только можно, но и нужно до определенного момента... А вероятность обнаружения "дровишек" от этого никак не зависит. Они или появляются и тогда задаемся вопросом "откуда" или нет. Тогда ищем дальше.

Но мы немного отвлеклись в сторону... давайте вернемся к устройству генератора Хаббарда...

Первое что пришло на ум, еще в 2004г. - Хаббард - это вариант устройства на выбросе импульсов обратной самоиндукции - что-то типа обратноходовых преобразователей... Пока остаюсь на этой идее как рабочей гипотезе.

_________________
Падай телом, но не духом!
Fema | Post: 115683 - Date: 15.05.08(14:22)
sharp Пост: 115674 От 15.May.2008 (13:03)
_как только Вы начнете снимать нагрузку с размноженных полей, сразу увеличится потребление первички.
_

Зачем же так напрямую снимать нагрузку с размноженного магнитного поля? Разве нелогично было бы отключить входную обмотку(КЗ) во время съема нагрузки, как это обычно делается во устройствах flyback?

AlexZander | Post: 115685 - Date: 15.05.08(14:37)
Зачем же так напрямую снимать нагрузку с размноженного магнитного поля? Разве нелогично было бы отключить входную обмотку(КЗ) во время съема нагрузки, как это обычно делается во устройствах flyback?

Да понимаешь ли, в чем фишка.... Размножается оно как бы нахаляву, делится на много магниотпроводов без проблем.. А как начинаешь снимать со всех - оказывается там ровно столько, как и на одном.

Если примитивно - это как коньяк из одной стопки на 10 стопок с завязаными глазами разливать - или одна полная или везде есть. Запах есть от всех, в пить начнешь - недолив.

sharp | Post: 115689 - Date: 15.05.08(14:47)
Во флайбеке энергия запасается катушкой, а затем отдается в магнитопровод при подключении к магнитопроводу вторички. Сопротивление вторички преодолевается нарастающим магнитным потоком, идущим от первички, и это дает возможность снимать ток в нагрузку.
В обычных условиях между первичкой и вторичкой есть жесткая двусторонняя связь через магнитное поле, и размножение поля не даст прибавки.

Fema | Post: 115692 - Date: 15.05.08(15:00)
То AlexZander - нужно различать "размножение" и "деление" - это разные понятия, а вы все смешали в одну кучу и пытаетесь делать выводы.
-----------------

То sharp - Чисто для информации и размышления:
Во флайбеке энергия запасается не катушкой, магнитным полем в сердечнике, катушка же только создает это поле. А отдается энергия путем УМЕНЬШЕНИЯ!! магнитного поля и наведением ЭДС во вторичной катушке (заметим что в этот момент первичная катушка уже отключена! ключем)

Сопротивление вторички преодолевается СПАДАЮЩИМ!! магнитным потлем, ренее созданным током первички, и именно это дает возможность снимать ток в нагрузку.

В обычных условиях между первичкой и вторичкой есть жесткая двусторонняя связь через магнитное поле. Так ведь мы сдесь говорим о Flyback!!! где никакой жесткой связи первички со вторичкой не может быть впринципе!!! и размножение поля как раз должно по идее дать прибавку энергии.

- Правка 15.05.08(15:01) - Fema
AlexZander | Post: 115695 - Date: 15.05.08(15:23)
нужно различать "размножение" и "деление" - это разные понятия, а вы все смешали в одну кучу и пытаетесь делать выводы.

Ну, я то все выложенные опыты FM в свое время повторил, когда НЭГ-ом баловался... Все как с коньяком получается...


Очередная цитата от Stix-Nematic:

Механизм протяжки энергии (синтеза диполей) довольно известный - это электрофорный эффект. Достигается он комбинацией скалярное поле+магнитное поле(Vol=SIN)+электростатическое поле(Vol=COS). Этот механизм реализует нескомпенсированный импульс направленный по касательной к КОНДЕНСОРНОЙ ОБМОТКЕ, в следствие чего происходит "закачка" заряда в пространство между ФОЛЬГОЙ КАТУШКИ и ФОЛЬГОЙ ОБКЛАДКИ. Этот процесс возможен если КОРЗИНА НЕ НАГРУЖЕНА!
Ещё о процессе: Нескомпенсированный импульс (гравитационная составляющая) загоняет ОРГОН (ПАХТА, ПРАНА, ЦИ, ОР, и другие имена электрической компоненты эфира), а электростатическое поле разделяет (организует) заряды. Этот процесс невозможен в статике, только в динамике.

Конец цитаты. Вот отсюда и надо плясать...



sharp | Post: 115696 - Date: 15.05.08(15:24)
Если бы во флайбеке энергия запасалась не катушкой, а сердечником, то можно было бы отключить первичку, подождать некоторое время, а потом подключить вторичку и снять ток...
Домены ферромагнетика поворачиваются под действием магнитного поля и остаются в этом положении, пока не будет приложено магнитное поле другой направленности, а к тому же не менее определенной интенсивности. Это говорит о том, что домены сами по себе не разворачиваются обратно. А энергия накапливается именно первичной обмоткой.
С УМЕНЬШЕНИЕМ магнитного поля согласен.
Сопротивление вторички преодолевается спадающим полем - согласен.
Как же нет жесткой связи между первичкой и вторичкой, когда они сидят на одном магнитопроводе... Да, цепь первички разомкнута, но она выступает в роли заряженного конденсатора (заряд перераспределен неравномерно между витками обмотки), который отдает свою энергию - свой спадающий ток.

- Правка 15.05.08(15:32) - sharp
AlexZander | Post: 115697 - Date: 15.05.08(15:35)
С УМЕНЬШЕНИЕМ магнитного поля согласен

Нихрена! С ИЗМЕНЕНИЕМ - это фундаменально. Иначе ты придаешь анафеме существование прямохода.

yurec | Post: 115698 - Date: 15.05.08(15:55)
AlexZander. Что-то не понятно, к чему ты эту реплику кинул. Вроде всё правильно про ИЗМЕНЕНИЕ.

. Если бы во флайбеке энергия запасалась не катушкой, а сердечником, то можно было бы отключить первичку, подождать некоторое время, а потом подключить вторичку и снять ток...

Немного непраильный ход мыслей.
1. Подключили катушку к источнику напряжения. По ней побежал ток и породил изменение магнитного поля в сердечнике.
2. Катушку отключили. Ток в цепи прекратился. Вопрос:

Какая разница, есть ли катушка на магнитопроводе или их нет? Сердечнику это по барабану. Он перестал её "ощущать" и для него её нет. Но по прошествии времени(очень короткого) сердечник просто размагничивается сам по себе. Катушка тут не при чём.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
sharp | Post: 115699 - Date: 15.05.08(16:09)
Сердечник не размагничивается сам по себе - домены повернулись под действием внешнего поля, и остались в таком положении, у них появилась предварительная намагниченность(как с изготовлением постоянных магнитов).
Другой вопрос, что не все они повернулись в одном направлении, и взаимная связь приведет к некоторому выравниванию поля, и они, как будто связанные ниточками, потянут друг друга и примут некоторую ориентацию. Плюс внешние поля влияют на ориентацию доменов.
Но в случае флайбека не эти развороты доменов являются основополагающим фактором, а именно спадающий ток в первичке.


<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Испытания генератора Хаббарда - Стр 57

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.041 сек