Post:#108 Date:08.04.2004 (18:49) ... Насчет отрицательных результатов - могу вас порадовать, я лично пробовал собрать генератор Хаббарда( Если кому-то интересно могу рассказать, что я брал, сколько витков мотал, в общем все числовые данные на эту тему. Для неверующих могу прислать фотку, он у меня еще где-то лежит smile ), так вот, он успешно не работает. Второй конденсатор для резонанса я не ставил, мне и так стало ясно, что не выйдет. Может, конечно, я что-то не так собрал, или материалы у меня не те были (сердечники, к примеру, надо какие-то особые или еще чего), не работает он у меня, и все тут !
Вам бы на форуме надо добавить раздел теоретических рассуждений,
для обсуждения общих принципов работы всех этих сверьединичных устройств, а так же принципов, из-за которых они не работают
sharp Пост: 738543 От 08.Aug.2021 (16:43)
Попробуй сперва проверить
Так все уже проверено давно- 10 вольт/1 ом =10 ампер в контуре будет ток. А напряжение будет только в точке V - ток умноженное на Х.
Все правильно. Так и должно быть. На частоте резонанса напряжение должно быть больше в добротность раз на реактивностях А если бы было так как нарисовал Техник то источники были бы последовательно и ток был бы 2010 А. Но такого не будет потому что он нарисовал неправильно плюсики с минусиками)
Ну конденсатор предварительно заряжался,от чего то,не помню.
Не суть важно.До нескольких киловольт. Можно при желании
схему найти,напр. "Черноморец" мне попадалась.
Возьмём например напряжение генератора 10 вольт, внутреннее сопротивление 1 Ом, добротность 100. Напряжения на катушке и конденсатора по 10*100=1000 вольт При последовательном соединении источников, как на твоем рисунке 1000+1000+10=2010 вольт. Согласно закону Ома, ток в контуре 2010/1=2010 Ампер
Бааах!
К счастью ты ошибаешься и все происходит не так как ты думаешь.
Рисунок неправильный
Ты прикидываешься или правда такой? Какое напряжение блин? Посмотри внимательно на график... Когда в контуре максимальный ТОК, на конденсаторе и на катушке напряжение нема.
Возьмём например напряжение генератора 10 вольт, внутреннее сопротивление 1 Ом, добротность 100. Напряжения на катушке и конденсатора по 10*100=1000 вольт При последовательном соединении источников, как на твоем рисунке 1000+1000+10=2010 вольт. Согласно закону Ома, ток в контуре 2010/1=2010 Ампер
Бааах!
К счастью ты ошибаешься и все происходит не так как ты думаешь.
Рисунок неправильный
Ты прикидываешься или правда такой? Какое напряжение блин? Посмотри внимательно на график... Когда в контуре максимальный ТОК, на конденсаторе и на катушке напряжение нема.
У тебя там был вот этот рисунок
Неправильно плюсики с минусиками.
Вместо верхнего минуса возле катушки должен быть тоже плюс. Плюс возле конденсатора и плюс возле катушки.
На том графике тоже неправильно Если это действительно график с последовательного контура. Это не напряжение на конденсаторе а напряжение на катушке.
Напряжение на конденсаторе согласно законов коммутации не может изменится мгновенно, это значит что в момент включения напряжение на ёмкости не будет .
График на конденсаторе будет в противофазе .
Вот правильный график
Короче ребята, если кому интересно, подумайте немножко, подключите "ослик"правильно колебательному контуру и вы увидите правильную диаграмму раскачки... Это график не я рисовал, это из учебника
texnik Пост: 738572 От 08.Aug.2021 (20:11)
Короче ребята, если кому интересно, подумайте немножко, подключите "ослик"правильно колебательному контуру и вы увидите правильную диаграмму раскачки... Это график не я рисовал, это из учебника
К этому графику нужно схему, где указано направление тока и напряжения.
rezoner Пост: 738569 От 08.Aug.2021 (19:55)
Турист, ты наконец расскажешь, как ты получил СЕ из последовательного КК с помощью аккума?
Очень любопытно.
Я такого не говорил что я получил се. Это были тиоретические рассуждения)/
И ваабще термин СЕ мне ни нравится. Скажем так- более эффективный преобразователь энергии)
Теоретически возможно.
Но как тебе можно обьяснить если ты не разобрался с работой резонанса напряжений. Или уже разобрался?
rezoner Пост: 738569 От 08.Aug.2021 (19:55)
Турист, ты наконец расскажешь, как ты получил СЕ из последовательного КК с помощью аккума?
Очень любопытно.
Я такого не говорил что я получил се. Это были тиоретические рассуждения)/
И ваабще термин СЕ мне ни нравится. Скажем так- более эффективный преобразователь энергии)
Теоретически возможно.
Но как тебе можно обьяснить если ты не разобрался с работой резонанса напряжений. Или уже разобрался?
Я первый приемник собрал в 4-м классе. После изучения "книги сельского радиолюбителя"
Ну у меня тоже вроде была такая книга.
Так разобрался с контуром или нет?
Есть напряжение между точками а и б на том рисунке от техника? Или нет?
turist1 Пост: 738581
Есть напряжение между точками а и б на том рисунке от техника? Или нет?
Так на графике нарисовано правильно.
А на б могло и не быть, если Rш=0
Я о реактивке. Техник утверждает что она там есть и за счёт ее между катушкой и конденсатором происходит переток энергий через последовательный источник. Я говорю что при условии XL-XC на частоте резонанса реактивного напряжения между точками а и б там ноль, и все заряды-перезаряды реактивностей происходят за счёт тока источника.
Ты с этим согласен?
Если согласен перейдем к способу получения СЕ ( более эффективному преобразованию энергии) из аккумулятора
Если не согласен продолжим изучать резонанс напряжений,
Шарп на фотографии большого генератора есть трамблёр и там написано, что это трамблёр.
Есть один способ коммутировать большие токи и низкие напряжения
искровым промежутком. Как это делалось для поджига ксеноновых ламп
в кинопроекторах. Рабочее напряжение горящей лампы вольт 20-40.
Ток десятки ампер. А для пробоя и зажигания надо несколько
киловольт.С помощью автотрансформатора,разрядника и вв
конденсатора. И кнопки,на которую мы нажимали для
зажигания.
Тогда пришлось бы переделать крышку трамблёра, вставлять туда толстые электроды из вольфрама или чего то тугоплавкого, плюс обеспечить им охлаждение.
Бегунок при этом вообще сгорит, его никак не охладить в такой системе.
Да и горение лампы при 20-40 вольтах это же чистые потери на искровом промежутке.
То есть 20-40 вольт с током в несколько ампер это сотни ватт отправлять в нагрев?
Конечно, не было у Хаббарда такого
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Кстати у Сайруса недавно промелькнула одна трезвая мысль. Он назвал нагрузку источником
Как ни странно но это действительно так.
Если к батарейке подключить например лампочку то физика процесса такая что батарейка действительно становится потребителем, а внешняя цепь с лампочкой станет источником который создаёт компенсирующий заряд для компенсации заряда на клеммах батарейки.
Это я о том что такое ток, если кто не знает
sairus Пост: 738606 От 08.Aug.2021 (21:57)
Да да, очень нужно продолжить по резонанс КаКа,пренепременно продолжить, а то так мало об этом говорили, так мало, что не успели выяснить ничего. Так и не ясно до конца, так что же яйцо из курици, или курица из яйца?
А давайте лучше выясним аналогии с механикой. Какая например аналогия напряжению в механике? Что первично, а что вторично. Что причина и что следствие. Сила тока или напряжение? Пока с этим не разберётесь, вы так и будете говно в ступе толоч. Столько пустой болтовни ни о чем. Турист ты просто скажи принцип, за чсчёт чего ты хочешь получить прибавку, чтобы хотябы был ПРЕДМЕТ для дискуссии. А то пока спор беспредметный, он пустой и бесконечный.
Пы Сы Уважайте тему ветки, про чо она там была, кто-нить помнит?
Так я ж уже скаазал. Хочу получать прибавку из аккумулятора. За счёт последовательного контура. Но если не понимают как контур работает то как я могу объяснить? Сначала надо объяснить о контуре,
А не понимают
И не поймут. Народ сдесь совсем не для этого собрался что бы понимать, а чтобы доказывать оппоненту, что он сука неуч. Вот главная цель форума!
Короче, унизь ближнего своего, ибо ближний унизив тебя, возрадуется! Это негласный девиз, любого подобного форума.
А теперь по теме. Ты можешь просто сказать за счёт чего получается прибавка в твоей версии ? Сам по себе резонанс прибавкой не явояется это даже я знаю, но резонанс может поспособствовать получению прибавки из чего-то другого. Так вот из чего другого, или за счёт чего другого? За счёт снижения потребления, или за счёт увеличения выполняемой работы, или за счёт того и другого вместе взятого?
Спор о том что происходит при резонансе, затянулся на много страниц. Из за этого потерял предметность полностью. С этими сдвигами вообще ничего не понятно.
Для меня например напряжение это аналог давления в трубе. Пока кран закрыт давление есть а тока нет. Кран это аналог бесконечного сопротивления. Бесконечным оно конечно же не бывает , но по сравнению с давлением оно бесконечно.
Приоткрыли кран -убавили сопротивление, пошёл ток давление снизилось пральна?
Что первично, а что вторично как выяснить? Да оч просто. Давление без потока бывает, а поток без дааления нет. Значит давление первично. В ляпстричестве тоже самое. Напруга без тока есть в любой розетке, но если напруги в розетке не будет никакого тока ты не получишь. Значит напруга первична. Она и есть причина тока. Ток пошёл напруга упала, от того и сдвиг. Закрыл кран ток остановился, напруга выросла. Так что одновременно расти они не могут.
Сила тока возрасти может по двум причинам, либо сопротивление ослабло, либо напруга поднялась. Сопротивление ослабить больше чем короткое замыкание нельзя, а напругу подымай сколько хош.
Сила тока есть показатель преоблалания напруги над сопротивлением.
Ну все начинайте кидаться камнями , я каску надел.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Это негласный девиз, любого подобного форума.
