[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Испытания генератора Хаббарда - Стр.26
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: Gecko
Post:#108 Date:08.04.2004 (18:49) ...
Насчет отрицательных результатов - могу вас порадовать, я лично пробовал собрать генератор Хаббарда( Если кому-то интересно могу рассказать, что я брал, сколько витков мотал, в общем все числовые данные на эту тему. Для неверующих могу прислать фотку, он у меня еще где-то лежит smile ), так вот, он успешно не работает. Второй конденсатор для резонанса я не ставил, мне и так стало ясно, что не выйдет. Может, конечно, я что-то не так собрал, или материалы у меня не те были (сердечники, к примеру, надо какие-то особые или еще чего), не работает он у меня, и все тут !
Вам бы на форуме надо добавить раздел теоретических рассуждений,
для обсуждения общих принципов работы всех этих сверьединичных устройств, а так же принципов, из-за которых они не работают
queet | Post: 27473 - Date: 10.05.06(11:03)
...читал описывание опыта ,который профессор преподаватель не мог объяснить . : Если поднести к схеме с диодом обычным,по виду Д9 (какая схема не помню надо вспоминать где материал) ,светодиод с пару витками провода ,то он загорается, в других местах схемы эффекта не наблюдалось. :?


А может диоды действительно что-то генерят?. Если так, то это нужно использовать. Попробую повторить описанный опыт.

_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
SergeyA | Post: 27475 - Date: 10.05.06(11:22)
NNN,

Заряд никуда не делся, а вот "простым соединением" мы сразу потеряли половину энергии... Куда она делась?

Он никуда не делся, просто существующий заряд распределился на пластины обоих конденсаторов, т.е. плотность заряда стала меньше, соответственно энергия уменьшилась, аналогично увеличению емкости конденсатора при которой, как мы знаем, энергия конденсатора уменьшается.

Если же они были параллельны и мы соединили их последовательно, то из "полезной энергии" прийдется убрать заряды на пластинах, которые соединены между собой.
Теперь вычислим энергию оставшегося на внешних пластинах заряда и убедимся, что закон сохранения заряда работает.
Если же энергия конденсаторов была разная, то полной компенсации заряда на пластинах не получится и кондеры окажутся заряженными встречно, распределив нескомпенсированный заряд между собой.

К сожалению, при пересоединении кондесаторов мы всегда теряем

Я долго в эти игрушки пытался "играть".
Однако, есть один вариант. Это баллистический гальванометр. Как мы знаем, он определяет заряд. Т.е. его отклонение зависит только от заряда и не зависит от емкости и напряжения. Однако с него реально энергию не снимешь, он просто умеет "накапливать" угол поворота.
Q=I*t т.е. Амперы и секунды.
Последнее это просто мысли на экран

SergeyA | Post: 27478 - Date: 10.05.06(11:43)
queet,

А может диоды действительно что-то генерят?. Если так, то это нужно использовать. Попробую повторить описанный опыт.

Ага, особенно с участком динамической отрицательной ВАХ. Диоды Ганна например. Это классическая схема СВЧ генератора, на него надо только напряжение подать.
Вот и Наудин аналогичные опыты делает
http://jlnlabs.free.fr/cnr/negosc.htm
сам проверял, нормально работает. Никаких оверюнити, всё как положено.

proube | Post: 27488 - Date: 10.05.06(12:47)
SergeyA писал
К сожалению, при пересоединении кондесаторов мы всегда теряем

А как вы обясните Сергей ,что конденсатор подключённоый параллейно автомобильномы аккумулятору продлевает срок его службы теоритически на всю жизнь автомобиля,ну по крайней мере вдвое(их недавно стали выпускать ,ещё нет статистики) http://www.esma-cap.com/Use/Transportation/
http://www.elit-cap.com/files/rus/start.htm

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
SergeyA | Post: 27501 - Date: 10.05.06(14:32)
proube,
А что здесь особого? Медленный заряд и пиковый разряд. Самое трудное - сдвинуть стартер с места и дать начальный разгон. Конденсатор отлично с этим справится. Заряжаться он может и час, а разряжаться секунды.
Энергия, сжатая по времени, дает бОльшую мощность.
Это же естественно.

proube | Post: 27504 - Date: 10.05.06(14:49)
Ну так стало быть ,заряжённый конденсатор не только не просаживает контур ,а ещё и помогает справляться с пиковыми нагрузками перепада мощности .(в К.К. еще и колебания поддерживает.) Иначе сеть автомобиля сразу бы почуствола бы вампира, там всё расчитано с малым запасом.(не военная же техника)

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
SergeyA | Post: 27510 - Date: 10.05.06(15:55)
proube,
А при чем здесь контур?
Аккумулятор и не заметит такого небольшого падения напряжения. А конденсаторы везде для этого и используются, например в выпрямителе просто вспомните кривые заряда и разряда конденсатора и всё встанет на свои места. Мы ведь его не полностью разряжаем, поэтому процесс по скорости неравновесный получается.

А в К.К. он не поддерживает, а регулярно накапливает и отдает ( пробегая при этом положение равновесия, как качели ) уверен, Вы это хорошо знаете.

Ivan | Post: 27541 - Date: 10.05.06(21:18)
NNN
Я очень рад, что мы перешли от вопроса: «Откуда энергия?» к вопросу: « Как эту энергию снять?».
Как говорил Карлссон: «Продолжаем разговор» .
Принцип должен быть тот же: освободить вторичку от влияния нагрузки. Как?
В таком контуре НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ момента циркуляции заряда именно потому, что любая циркуляция в контуре вызовет как раз то, о чём Вы говорите. Т.е в таком случае конденсатор- это просто «накопитель» и поэтому ему ни в коем случае нельзя разрешать возвращать ток в контур. Тогда ток в таком случае будет иметь всегда
1- направленное движение: от катушки к конденсатору. Где в этой схеме имеется магн. поле? На катушке. А что циркулирует по контуру и остаётся на конденсаторе? Ток- заряд. Будет ли магн. поле в проводах этого контура, пока заряжается конденсатор? Да, будет. А на конденсаторе? Нет, не будет. Что надо сделать, чтобы магн. поле проводов не «сжирало» энергию? Совместить провода в 1 простр-во.. Будет ток течь по проводам? Да. Будет ли теряться ток на магн. поле? Очень немного, так что практически всё дойдёт до конденсатора.
А теперь, как я и говорил,присоединим 1 провод к 1 обкладке конденсатора. Будет в этом проводе ток? Да. Будет ли магн. поле вокруг? Да. Будет ли это поле влиять на саму схему? Нет, потому что его влияние не проходит обратно далее конденсатора. Т.е опять за счёт 1- направленного дв-я «отвязываем» ток в цепи от источника.
Отсюда и второй вариант отбора энергии: подводим 2 сдвоенных провода на пластину (1 обкладку конденсатора) и припаиваем с противоположных сторон. Ток проходит по этой пластине и возвращается в катушку. Поднесём 2 пластину с 1 проводом. При появлении заряда на первой пластине вторая пластина получит заряд противоположного значения, хотя непосредственно в схеме она не стоит. Её пульсирующая поляризация будет передаваться проводу, на конце к-го также будет пульсирующий импульс. Конечно: может быть магн. поле, но оно на схему уже влиять не будет.
Есть ещё 1 способ избавиться от этого магн. поля: способ Авраменко. Когда провод тоньше, чем амплитуда волны, к-я по нему идёт, то провод превращается в волновод и магн. поле не производит, а потому и потерь практически нет.
С уважением...

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
Sergh | Post: 27545 - Date: 10.05.06(21:58)
А я вот задумался что получится если на ферритовый магнит от динамика намотать 3 катушки через равные промежутки и подать на них 3-х фазное напряжение регулируемой частоты.
Затем настроить это все точно в резонанс с мeханической волной в ферритовом магните которая образуется из-за его магнитострикционных свойств. :shock:

Это же какой термоядерный ускоритель получится!
В ферритовом стержне волна криво-косо отражается от концов стержня и из-за этого получаем ультразвук.
А тут она будет мчаться по кругу, все время усиливаясь.
Что при этом произойдет с магнитом?
Разорвет? Взлетит? Растворится в воздухе?

Eduard | Post: 27555 - Date: 10.05.06(22:55)
Ivan, Откуда у вас такая уверенность, что можно нагрузить лошадь так, чтобы ей стало легче бежать? Принцип Ла-Шателье не позволяет, из которого и вытекает закон сохранения энергии.
С уважением.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Ivan | Post: 27558 - Date: 10.05.06(23:03)
Sergh
Вам, батенька, с такими идеями-прямиком в "гравилёт Ерёмина"
А про эффекты. тут Рез рассказывал, как у него магнит при 200кГц в руках развлился.

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
NNN | Post: 27569 - Date: 11.05.06(01:20)
NNN
.....Принцип должен быть тот же: освободить вторичку от влияния нагрузки. Как?
В таком контуре НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ момента циркуляции заряда именно потому, что любая циркуляция в контуре вызовет как раз то, о чём Вы говорите. Т.е в таком случае конденсатор- это просто «накопитель» и поэтому ему ни в коем случае нельзя разрешать возвращать ток в контур...


Позволь не согласится (ну это мое мнение). Если мы не дадим кондеру вернуть ток в контур, то индуктивность не получит очередного "вивания" тока, следовательно колебательный процес закончится . Это точно как в маятнике на веревке, там тоже две соствляющие - веревка и грузик, и если забрать либо веревку, либо грузик, маятник перестанет существовать, так и здесь, если в кондера забрать энергию, то индуктивность останется без тока (она ведь перед этим вю свою энергию уже отдала на заряд кондера). Ну если конечно не будет вливания от источника....




..... Поднесём 2 пластину с 1 проводом. При появлении заряда на первой пластине вторая пластина получит заряд противоположного значения, хотя непосредственно в схеме она не стоит....


Здесь я тоже не могу согласится... :cry:
Если поднести вторую пластину к первой, то между ними возникнет емкость, через которую и будет одбираться энергия с контура, а следовательно и влиять на контур...


Есть ещё 1 способ избавиться от этого магн. поля: способ Авраменко. Когда провод тоньше, чем амплитуда волны, к-я по нему идёт, то провод превращается в волновод и магн. поле не производит, а потому и потерь практически нет.
С уважением...

Ну во первых я не могу оперировать неизвестными мне параметрами... я не знаю, как это провод тоньше, чем амплитуда волны?....
И еще, на сколько мне известно (где то есть на компе инфа) по экспериментальной проверк наличия в проводе магнитного поля, когда на конце стоит вилка Авраменко... ОНО ЕСТЬ!

С уважением.

_________________
Nикогда Nе говори Nет
Ivan | Post: 27573 - Date: 11.05.06(02:09)
NNN
«Ну если конечно не будет вливания от источника....»
Ну. вот, вы и поняли. «Вливание» идёт именно от первички и через магн. поле, катушка его просто преобразует в ток, а кондесатор его накапливает. Т.е схема- это, конечно, КК, как схема с соленоидом и конденсатором, НО ФУНКЦИЯ У НЕГО ДРУГАЯ- НЕ РЕЗОНАНСНАЯ, А ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬНАЯ!
«Если поднести вторую пластину к первой, то между ними возникнет емкость, через которую и будет одбираться энергия с контура, а следовательно и влиять на контур...»
С контура энергия отбираться не будет по той самой причине, про к-ю Вы упомянули раньше: помните- « предметы поляризуются вокруг искрового разряда»?
Почему они поляризуются- ведь мы к ним энергию непосредственно не прикладывали и в схему не включали? За счёт чего идёт на них поляризация? Вот и на конденсаторе происходит то же самое: ведь напряжение имеет всего 1 значение: разницу в потенциале на 2 концах провода, а разнсть потенциалов создаётся за счёт повышения 1 из составляющих. Разница, как и пауза между 2 элементами- всегда 1.
«Ну во первых я не могу оперировать неизвестными мне параметрами... я не знаю, как это провод тоньше, чем амплитуда волны?....»
Пример очень простой: на судах стоят переговорные трубки. При разговоре по ним распространяется звуковая волна. Так вот- доказано: при условии, что длина волны больше диаметра трубки- звук распространяется на любое расстояние практически без потерь, т.е. труба превращается в волновод, также, как и оптическое волокно- ведь свет- это ЭМВ.
«И еще, на сколько мне известно (где то есть на компе инфа) по экспериментальной проверк наличия в проводе магнитного поля, когда на конце стоит вилка Авраменко... ОНО ЕСТЬ!»
Если не затруднит: пожалуйста- выставите эту информацию.
Заранее благодарен.
С уважением...

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
NNN | Post: 27577 - Date: 11.05.06(03:22)
Ivan, Ну на счет света, там не так!
Дина волны света на несколько порядков меньше диаметра волокна..
И не стоит сравнивать звук с эектромагнитной волной . Звук это продольные волны, а ЕМ волны - перечные, от сюда и полное различие в их поведении

_________________
Nикогда Nе говори Nет
Ivan | Post: 27582 - Date: 11.05.06(06:34)
NNN
Хорошо, отвечу на Ваши возражения, хотя по принципу Вы ничего не сказали.
Для меня этот принцип- рабочий потому, что я считаю ток- продольной волной.
И у Авраменко используется луч лазера, как волновод для передачи тока. Каким же образом ток проходит по лучу лазера, если он, по- Вашему: «направленное дв-е электронов»?
Я всё Вас хочу подвести к тому же выводу, к к-му я сам пришёл.
Согласен:с волноводом- пример не совсем удачный, хотя в обоих случаях потери при прохождении волновода- 1%. Согласитесь- неплохой результат при простой смене концепта: с проводника- на волновод. Потом: Вы же знаете, при большой ч-те переменного тока весь он проходит по поверхности проводника.
Добавлю сюда же ещё 1 принцип использования энергии КК, немного в стороне от дискуссии и к-й Вы уже знаете: пост МСН на «Матриксе»:
«Одним из способов мне известных съема энергии из колебательного контура-является преобразование ее, например в механическую. Как-то я провел простейший опыт разряжая предварительно заряженный от сети конденсатор на дроссель с разомкнутым магнитным сердечником. Переключателем V1 конденсатор заряжался от сети до амплитудного U=312В, затем переключателем V2 этот конденсатор через последовательно включенный диод разряжался в дроссель, в получившемся колебательном контуре возникали гармонические колебания (пол периода) и конденсатор оказывался заряженным отрицательно относительно исходного состояния. на нем собиралось что -то около 80% исходного напряжения пусть будет 250В. Но самое главное: когда я поместил на керн дросселя магнит(нужна правильная полярность) он взлетел, а напряжение на конденсаторе которое являлось собранной ЭДС самоиндукции все равно составило 250В!
Сразу оговорюсь, точных количественных экспериментов по вычислению механической энергии полученной магнитом магнитным полем дросселя я не проводил, но сам факт того, что МП сообщило магниту энергию, а обратный ЭДС не уменьшился! Т.е. можно сформулировать свойство поля:
Магнитное поле колебательного контура может произвести механическую работу, при этом обратный ЭДС может быть рекуперирован в объеме определяемом только добротностью имеющегося колебательного контура.
В итоге затраты энергии от источника на производство большего количества механической энергии составят в этом случае только то, что необходимо для поддержания колебаний в контуре, иными словами чем выше добротность контура, тем меньше он будет потреблять от источника...
Получаем "лишнее", механическая работа произведена, ЭДС самоиндукции поступил в рекуператор, затраты только на поддержание колебаний.»
Заметьте- это прямое преобразование эл. энергии в механическую БЕЗ ЗАТРАТ ЭНЕРГИИ КК НА ЭТО!
И ещё- «по волнам, по морям...»
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=27567#27567

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Испытания генератора Хаббарда - Стр 26

Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.034 сек