[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Испытания генератора Хаббарда - Стр.243
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 ][>
Модератор: Gecko
Post:#108 Date:08.04.2004 (18:49) ...
Насчет отрицательных результатов - могу вас порадовать, я лично пробовал собрать генератор Хаббарда( Если кому-то интересно могу рассказать, что я брал, сколько витков мотал, в общем все числовые данные на эту тему. Для неверующих могу прислать фотку, он у меня еще где-то лежит smile ), так вот, он успешно не работает. Второй конденсатор для резонанса я не ставил, мне и так стало ясно, что не выйдет. Может, конечно, я что-то не так собрал, или материалы у меня не те были (сердечники, к примеру, надо какие-то особые или еще чего), не работает он у меня, и все тут !
Вам бы на форуме надо добавить раздел теоретических рассуждений,
для обсуждения общих принципов работы всех этих сверьединичных устройств, а так же принципов, из-за которых они не работают
bazarov | Post: 337645 - Date: 24.11.11(00:18)
Скорость электрона определяется разностью потенциалов

Как любил говаривать Гравий: садитесь, батенька, кол .

Считается (в книжках) что заряд является колличеством электронов, а ток скоростью их течения. Где этот хренов прохфессор Богатур, я прав ?

Во блин... Слово "говаривать" три раза правил.... пипец.


_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
- Правка 24.11.11(00:26) - bazarov
sharp | Post: 337647 - Date: 24.11.11(00:26)
Не спорю, заряд зависит от количества электронов.
Но ток также зависит от количества электронов(а их количество, в свою очередь, зависит от количества атомов в проводе).
И гонит это количество электронов именно разность потенциалов.

- Правка 24.11.11(00:33) - sharp
turist1 | Post: 337651 - Date: 24.11.11(00:38)
Ну Ну прохфессоры
В трех соснах запутались
Так и быть подскажу
Ток=Заряд =одна система отсчета-замкнутая цепь
Напряжение=тоже заряд -другая система отсчета взаимодействие между участками цепи
Свободные электроны =сказки


bazarov | Post: 337652 - Date: 24.11.11(00:40)
Не спорю, заряд зависит от количества электронов.

Не верю .... Машина Вано-дер-графа стоко электронов непонятно откуда берёт, чно не известно откуда они появляются ... Тоже касаемо и шерсти с ебонитом. Хоть день три - электроны только прибывать будут.

Ну хорошо, напряжение помноженое на колличество электронов условно примем за колличество энергии, тогда ток будет пропорционален скорости изменения напряжения, вроде так. Теперь дальше думаем.

Берём высоковольтный трансформатор .... И давая его елосить по входу большим током, а на выходе сумашедшие напряжения возникают. Вопрос: откуда взялись электроны на вторичном проводнике ? По закону сохранения энергии и Кулону заряда на выходе - нуль . Тока нет, напряжения нет, заряда тоже нет. Ну и откуда там моща берётся ?

Богатур !! А ну ответь пацанам где электроны рождаются !! В натуре ответь !!!

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
sergeij_dobrojanskij | Post: 337656 - Date: 24.11.11(00:53)
bazarov

Не верю .... Машина Вано-дер-графа стоко электронов непонятно откуда берёт, чно не известно откуда они появляются ... Т


А всё почему не знаемо.. ?!
Вот смотрите ... в нашей галактике всё вещество сконцентрировано если можно так сказать там где замыкаются галактические полюса. ( экватор , "плоскость кулона" что-ли ... _
собственно не думайте что это не относится к теме...очень и очень относится !!!
сейчас поясню..
если наблюдать природные процессы происходящие на уровне галактик - то становится ясно, что, там где более всего напряжение меж встречными потоками ( ну как в магните силовые лини рисуют ) то там образовываются завихрения буквально можно понимать как атомы и материя. ( кстати почти все галактики- вернее большинство имеют материю только в экваториальной плоскости..
вот так же и в устройстве ван-де-графа..
очень высокое напряжение и ясное дело что из среды, при таком напряжении отличном от окружающей среды будут, хотим мы того или нет образовываться некие элементарные единицы.. более интенсивно чем в окружающей устройство среде
PS
собственно всё просто для понимания, . если внимательно посмотреть на то как происходят и распространяются ( более верно переносятся ) процессы в природе.
и самостоятельно понять что такое к приемеру ,тяготение, а не основываться на тактильных ощущениях описанных всеми уважаемым Нютоном.


почитайте! интересно !
http://www.nanonewsnet.ru/news/2011/spetsialistom-fiana-predlozhena-novaya-gipoteza-proiskhozhdeniya-kosmicheskikh-luchei-v-ga

_________________
Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com
- Правка 24.11.11(01:12) - sergeij_dobrojanskij
sharp | Post: 337657 - Date: 24.11.11(01:08)
В Ван-де-Граафе или в электрофорке электроны берутся из земли или батареи... но обычно подключают заземление.
Если этого не сделать, то электронам неоткуда браться и, соответственно, заряд не будет прирастать.
Базаров, ты уже большой мальчик, и должен был знать об этом.


bazarov | Post: 337659 - Date: 24.11.11(01:12)
Щас чо умное придумаю
там где более всего напряжение меж встречными потоками ( ну как в магните силовые лини рисуют ) то там образовываются завихрения буквально можно понимать как атомы и материя.

Больше всего удивительно в этой истории что силовые линии никогда не пересекаются...

( кстати почти все галактики- вернее большинство имеют материю только в экваториальной плоскости..
вот так же и в устройстве ван-де-графа..

А в чём аналогия?

очень высокое напряжение и ясное дело что из среды, при таком напряжении отличном от окружающей среды будут, хотим мы того или нет образовываться некие элементарные единицы.. более интенсивно чем в окружающей устройство среде

А с какого перепугу на вторичной обмотке трансформатора частицы будут образовываться?

собственно всё просто для понимания

Да .....

и самостоятельно понять что такое к приемеру ,тяготение, а не основываться на тактильных ощущениях
А в нашем мире появился ли тот гений, который понял что такое гравитация?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Achiever | Post: 337661 - Date: 24.11.11(01:14)
Какая сложная, какая многогранная тема. Тут тебе и ебонит с шерстью. тут и Ньютон,и...

- Правка 24.11.11(02:01) - Achiever
bazarov | Post: 337664 - Date: 24.11.11(01:21)
Ты что, базаров

А што ?

sharp | Post: 337657 - Date: 23.11.11
В Ван-де-Граафе или в электрофорке электроны берутся из земли или батареи... но обычно подключают заземление.
Если этого не сделать, то электронам неоткуда браться и, соответственно, заряд не будет прирастать.
Базаров, ты уже большой мальчик, и должен был знать об этом.

Дивная история... Вот только по некоторым меркам на вторичной обмотке трансформатора заряд равен нулю, а значит и электронов там нету типа. А ещё мощность вторичной обмотки зависит от частоты. И откуда тогда лишние электроны берутся? Замечу, если подать на вторичную обмотку некий электростатический потенциал, то он не вступит в связь с выходной мощностью. если поставить разделительные конденсаторы.

Какие ещё вумные мысли ?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
sharp | Post: 337665 - Date: 24.11.11(01:21)
... тогда ток будет пропорционален скорости изменения напряжения, вроде так.

Выражение, в принципе, неверное.
В первичке напряжение - первично, а ток - следствие.
Во вторичке наоборот - ток первичен, а напряжение является следствием.
Ток не может быть пропорционален изменению напряжения - это взаимно обратные величины и могут быть лишь обратно пропорциональны.
Вопрос: откуда взялись электроны на вторичном проводнике?

Они там всегда были - количество свободных электронов равно количеству атомов в проводнике.
Магнитное поле вырывает их из атомов и гонит в соответствующем направлении.
С одной стороны катушки выдавливаются лишние, а с другой стороны нехватка - вот и разность потенциалов.


sergeij_dobrojanskij | Post: 337666 - Date: 24.11.11(01:26)
bazarov


там где более всего напряжение меж встречными потоками ( ну как в магните силовые лини рисуют ) то там образовываются завихрения буквально можно понимать как атомы и материя.

Больше всего удивительно в этой истории что силовые линии никогда не пересекаются...


совершенно верно !!!
и при условии что существуют встречные потоки а они существуют -
http://www.nanonewsnet.ru/news/2011/spetsialistom-fiana-predlozhena-novaya-gipoteza-proiskhozhdeniya-kosmicheskikh-luchei-v-ga появляется в экваториальной плоскости -третий вектор.
так сказать перпендикулярный первым двум.

( кстати почти все галактики- вернее большинство имеют материю только в экваториальной плоскости..
вот так же и в устройстве ван-де-графа..

А в чём аналогия?


хм..
столкновение.
вот и аналогия.
только в ван де-графе происходит столкновение потоков не совсем так.. как в "галактическом примере"
можно сказать, что на выходе ван-де-графа происходит столкновение с внешней средой, то есть сталкиваются менее напряжённая среда и более напряжённая и ессно более напряжённая ( в данном случае - локальная ) уравнивается глобальной..
в итоге - получается так сказать"побочный продукт" - "допольнительные вихрики"


очень высокое напряжение и ясное дело что из среды, при таком напряжении отличном от окружающей среды будут, хотим мы того или нет образовываться некие элементарные единицы.. более интенсивно чем в окружающей устройство среде

А с какого перепугу на вторичной обмотке трансформатора частицы будут образовываться?

собственно всё просто для понимания

Да .....


да чес слово понятно.!
просто изначально надо осознать откуда ноги растут у этих потоков..
а это вот по ссылке показаноhttp://www.nanonewsnet.ru/news/2011/spetsialistom-fiana-predlozhena-novaya-gipoteza-proiskhozhdeniya-kosmicheskikh-luchei-v-ga

и самостоятельно понять что такое к приемеру ,тяготение, а не основываться на тактильных ощущениях Нютона
А в нашем мире появился ли тот гений, который понял что такое гравитация?


а как же...
обязательно появится !
только вот когда сломается глобальное неправильное понимание природных процессов привитое нам со школьный скамьи...
то есть надо чтоб люди изначально мыслили правильно , и тогда думаю найдётся тот , кто сможет разрешить сию загадку..
а нам... :-( с запудренными мозгами - со школьный скамьи.... придётся всего лишь подготавливать почву, для будущих, полезных , всходов знаний..

_________________
Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com
- Правка 24.11.11(01:27) - sergeij_dobrojanskij
shkaf | Post: 337683 - Date: 24.11.11(06:12)
sharp | Post: 337634 - Date: 24.11 (06:47)

Во-первых, мы все прекрасно знаем, что электроны в проводе даже медлительнее, чем ионы в воздухе - скорость их движения по проводу равна нескольким миллиметрам в секунду.
И оббежать кружочек им никак не удастся раньше иона.

===========================================================
В искровой теме СЕ трудности носят исключительно технический характер, Разделить Ионы и электроны на границе анода.
Разница в массе иона и электрона огромна это значит что траектории движения электрона и иона во внешнем отклоняющем поле будут разные и направление движение естественно тоже будет разное. Так и поступали в первых кинескопах, устраивали ионные ловушки. Никто кстати не запрешает и быстро покрутить сам анод разрядника вокруг направленого катода с фитонным разрядом, тяжелые ионы как и положено отстанут от более шустрых электронов. И это далеко не единственное решение.
Принято считать что в металлах проводника элеткроны действительно достаточно медленно движутся, однако это не мешает распростронять колебания в проводнике в гигагерци и т д. т е. в доли наносек менять направлени движения. Это я к тому что совсем не обязательно электроны загонять в проводник.. в вакуме к примеру электрон вообще чемпион, и легко обгонит ионы. Значит упрощенно за поверхностью анода должен быть не проводник а вакум с электрическим полем как в радиолампе и навсегда досвидания ионы. Пусть теперь разряжают свободный анод. кстати этот ионный ток можно вернуть обратно в источник.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 24.11.11(09:33) - shkaf
sharp | Post: 337694 - Date: 24.11.11(10:34)
shkaf, вопрос не в том, кто быстрее ион или электрон...
Я бы задал вопрос иначе: "А нахрен, собственно?!"

Давай еще раз повторю.
1. Ну, оторвал ты электрон от иона, ну залетел он на пластину, ну подтолкнул всю эту очередь на другую сторону и выпучил там электрончик...
Но ведь ион-то не ушел - он ведь так и остался на месте и теперь он уже не источник электронов, а наоборот, ловушка, которая будет охотиться за пролетающими мимо электронами и уменьшать ток следующего импульса.
Я даже не говорю о том, что они будут стремиться в сторону этрицательного электрода(пусть даже с малой скоростью) и отрывать оттуда электроны.
Выходит, что ионы нужно сдувать в сторону и добавлять свежего воздуха (атомов, полных электронами).

2. Электрон, попав в пластину, должен двинуться по проводу через нагрузку к нижнему концу ВВ обмотки, через ВВ обмотку и к катоду.
Условия для этого созданы - на пластине повышенный отрицательный потенциал(т.к. плотность электронов там повышенная), а на нижнем конце ВВ обмотки положительный потенциал, т.к. трансформаторный импульс отсосал из этого конца электроны(для того, чтобы выдавить их на катод).
Напомню, что количество электронов большое, т.к. к обычным электронам катода добавились электроны, отобранные у томов разрядного промежутка.
И вот все это количество пришло к нижнему концу ВВ катушки и хочет, чтобы ВВ катушка перекачала их на катод.
Но нихрена не выйдет - у катушки низкая пропускная способность (у нее много витков тонким проводом), иначе она не сможет создать высокий потенциал.
Вот еще одна причина утопичности дедовой "смекалки".

- Правка 24.11.11(11:25) - sharp
shkaf | Post: 337725 - Date: 24.11.11(15:26)
Шарп, все не так как ты это понимаешь от начала до конца !!!
Количество витков ВВ катуши никаого прямого отношения не имеет к будушему потенциалу анода !! Это же не прямая передача тока ВВ вторички на анод !!! Ток в правильном разряднике при достаточно коротком ВВ импульс НЕЗАМКНУТЫЙ!!! анод_катод не соеденяется искрой !! И стало быть никакие индуктивные цепи после анода исключены, они просто не будут работать Тока по ним не будет всеравно. Вот как хочешь так и пОНИМАЙ ПОЧЕМУ НЕ БУДЕТ.

И сам подумай, для чего собственно коротким импульсом толкать электроны в разряднике и не чаще 1 раз в 30 мкс. А не просто постоянкой. Более чем предостаточно временями чтоб оттолкнуть ионы.
Если у тебя даже чисто теоретически не получается, то это совсем не значит что это невозможно.
Значит настрой у тебя такой, не решить проблемку, а самому себе внушить что это несработат.
Кстати никто и не говорил что это не сложней детекторного приемника..делов очень много и голову поломать есть над чем.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 24.11.11(15:34) - shkaf
sharp | Post: 337733 - Date: 24.11.11(17:26)
Конечно, я ничего не понимаю...
Ну так нарисуй схему, чтобы можно было конкретно ткнуть пальцем в ваши с дедом ошибки... а то как указываешь на явный бред, так начинают рассказывать, что не та схема, не такой эксперимент, не так понял...

И что значит "не прямая передача тока..." и "анод-катод не соединяются искрой"?
Поток же электронов есть с катода на анод?
А ток - это как раз и есть поток электронов.
И что значит, индуктивные цепи не будут работать?
Заряд есть, разность потенциалов есть - все условия для движения электронов имеются.
Или ты хочешь сказать, что электронам плевать на разность потенциалов и они никуда не побегут?
Более чем предостаточно временями чтоб оттолкнуть ионы.

Чем ты собираешься оттолкнуть положительные ионы?!
Своим отрицательно заряженным катодом?
Или отрицательно заряженным анодом (на нем накапливаются прилетающие с катода электроны)?

- Правка 24.11.11(18:17) - sharp
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Испытания генератора Хаббарда - Стр 243

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.116 сек