Post:#108 Date:08.04.2004 (18:49) ... Насчет отрицательных результатов - могу вас порадовать, я лично пробовал собрать генератор Хаббарда( Если кому-то интересно могу рассказать, что я брал, сколько витков мотал, в общем все числовые данные на эту тему. Для неверующих могу прислать фотку, он у меня еще где-то лежит smile ), так вот, он успешно не работает. Второй конденсатор для резонанса я не ставил, мне и так стало ясно, что не выйдет. Может, конечно, я что-то не так собрал, или материалы у меня не те были (сердечники, к примеру, надо какие-то особые или еще чего), не работает он у меня, и все тут !
Вам бы на форуме надо добавить раздел теоретических рассуждений,
для обсуждения общих принципов работы всех этих сверьединичных устройств, а так же принципов, из-за которых они не работают
turist1 Пост: 326489 От 17.Sep.2011 (15:50)вот этот пост
Это называется слышал звон, - да не знает где он.
Тоесть по другому, то что сказал Шкап, из другой оперы.
Опера одна.
Маэстро разные.
Некоторые не те ноты дирижируют:)
Потому как индуктивность она хоть в шаговом двигателе хоть в Африке-все равно индуктивность то бишь маленькая емкость:)
Э,зачем же так,предлагаю ИшО один варЪянт.Одна катушка индуктивности,следом подключаем вторую безиндуктивную,с противоположным движением тока по двум спаренным обмоткам.В нужный момент из безиндуктивной делАм индуктивную путём отключения одной обмотки и далее имеем резкий скачок тока(ну ток то он такой же как и до отключения второй половинки) и мгновенное установление магнитного поля в оставшейся обмотке за счёт ЭДС самоиндукций предыдущей катушки. Так,а зачем это делам то?
P.S.
Кстати это можно чередовать,И тогда...Оооо!!! Кажется я вижу что тогда
Турист, значит если индуктивность по твоему это маленькая емкость, тогда емкость это большая индуктивность ?
И че тогда твоя емкость после заряда , не меняет полярность ЭДС ?
Ась?
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Потому как индуктивность она хоть в шаговом двигателе хоть в Африке-все равно индуктивность то бишь маленькая емкость
Шаговому двигателю мощному не безразлично время нарастания тока. Ему важно, чтобы ток в обмотке был прямоугольным, а не нарастал постепенно, иначе тяжело будет добиться большой мощности. Вот и наращивают его высоким напряжением от первого импульса. Затраты при этом значительно вырастают, зато и крутящий момент увеличивается.
А индуктивность, конечно, и в Африке индуктивность.
И че тогда твоя емкость после заряда , не меняет полярность ЭДС ?
Ась?
Ты что не веришь Моисею?
Дык катушки делают круглыми зачем?
А чтоб эдс удобнее было переворачиваться!!!!
Зарядил- и она хрясь- перевернулась.
А вообще не хорошо недоверять нашему Моисею- сказал емкость, значит емкость.
Надо только верить.
missioner Пост: 326503 От 17.Sep.2011 (18:46)
Э,зачем же так,предлагаю ИшО один варЪянт.Одна катушка индуктивности,следом подключаем вторую безиндуктивную,с противоположным движением тока по двум спаренным обмоткам.В нужный момент из безиндуктивной делАм индуктивную путём отключения одной обмотки и далее имеем резкий скачок тока(ну ток то он такой же как и до отключения второй половинки) и мгновенное установление магнитного поля в оставшейся обмотке за счёт ЭДС самоиндукций предыдущей катушки. Так,а зачем это делам то?
P.S.
Кстати это можно чередовать,И тогда...Оооо!!! Кажется я вижу что тогда
И чего вдруг ток должен скакнуть?
Ток себя будет вести согласно условиям нагрузки.
В первом случае, у нас индуктивность и безындукционное сопротивление. Ток нарастает согласно первой индуктивности плюс падение на втором бифиляре.
Далее бифиляр становится индуктивностью, которой процесс нужно пройти сначала, в результате общий ток на двух индуктивностях упадет.
Турист, значит если индуктивность по твоему это маленькая емкость, тогда емкость это большая индуктивность ?
И че тогда твоя емкость после заряда , не меняет полярность ЭДС ?
Ась?
элементарно..просто...:)но у народа до того мозги запудрены магнитными полями что не видят.:) Обычный конденсатор-две пластины между ними диэлектрик.Качество диэлектрика характеризует ток утечки.
Посмотри на виток.Есть емкость между частями витка?Представь паралельные части витка пластинами....Есть емкость но мизерная...Но виток то замкнут -значит мизерная емкость емкость зарядится быстро до напряжения источника а заатем будет разряжатся..Теперь смотрим процессы-при подключении батарейки к витку-быстрый заряд мизерным пичком тока.Как и в обычном конденсаторе эдс становится равным эдс источника и одной полярнлсти-в этот момент нет разницы потенциалов между витком и источником-тока нет .говорят на катушке противоэдс:)так оно и есть...Далее емклсть витка разряжается-части витка то замкнуты..Соотвеьствено по мере разряда эдс препятствующий наратанию тока падает а ток нарастает.поскольку ток это не движение зарядов а упорядоченная особым образом структура проводника то с нарастанием тока виток "перезаряжается " обратно к источнику , при обрыве цепи состояние вещества не может изменится мгновенно-заряд будет сохранятся некоторое время и поддерживать "ток" что мы и наблюдаем как обратный эдс:)
Ка к видишь все просто и без мошенничества в виде магнитных полей и деформаций эфира::-)
теперь о энергии.Для величины энергии запасаемой катушкой важен только потенциал емкости и время его воздействия на проводник..а теперь вспаоомни что конденатор и 1 пф и 1 мкф зарядятся до потенциала источника вне зависимости от емкости:) А вот время разряда катушки и есть величина индуктивность от которой зависит энергия индукции-время воздействия на проводники на прямом ходе.:) с сердечником это время увеличивается:) энергия обратного хода зависит от обратного заряда-тока и времени его спада опять зависящего от индуктивности...Если сравнивать с обычным конденсатором то можно индуктивность сравнивать с временем утечки..:-)
вопросы еще есть?:)
Зы
у катушки как емкости есть еще одно отличие от конденсатора.поскольку в витке вещество структурируется по цепи и между частями цепи вдоль в отличие от конденсатора где структурирование идет между частями цепи в торец то сердечник должен повторять структуру зеркально как бы ее переворачивая -тогда время разряда увеличивается ..таким свойством обладают ферромагнетики..а вот если виток сдвинуть вплотную или взять сердечник из другоо материала -например алюминия то время разряда уменьшаеься.
какого витка емкость разряжается потом? Чего ты несешь ?
рамка в один виток, это индуктивность ? Конечно индуктивность! Какая нахрен у рамки емкость между витками ? Виток ОДИН !!!! Вот теперь расскажи по новой сказку про белого бычка для рамки-одного витка!
И еще, ты так и не ответил почему после разрыва тока ЭДС катушки имеет противоположный источнику накачки полярность!
А лучше проспись, окстись и не неси бред, его читает как минимум всё СНГ, Чайна и другие империалистические капиталисты.
P.S. Я конечно за модернизм в физике и все такое, но не до такой же степени.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 326583 От 18.Sep.2011 (06:31)
какого витка емкость разряжается потом? Чего ты несешь ?
рамка в один виток, это индуктивность ? Конечно индуктивность! Какая нахрен у рамки емкость между витками ? Виток ОДИН !!!! Вот теперь расскажи по новой сказку про белого бычка для рамки-одного витка!
И еще, ты так и не ответил почему после разрыва тока ЭДС катушки имеет противоположный источнику накачки полярность!
А лучше проспись, окстись и не неси бред, его читает как минимум всё СНГ, Чайна и другие империалистические капиталисты.
P.S. Я конечно за модернизм в физике и все такое, но не до такой же степени.
Млять -Между ЧАСТЯМИ ВИТКА емкость.:-) А еще внутренняя емклсть вещества Потому геометрическая форма-виток и желательно на феррлмагнетике:)Хотя любая цепь по большому счету виток.
По противоложной полярности я ответил-читай внтмательно.:-):-)Когда ток нарастает катушка получает заряд противопаоложной полярности.Потому как сам ток и есть этот заряд-измененная структура вещества а не движение лектронов.
Ну а по Чайне и Капиталистам-дык если тут не догоняют то там тем более:)Максимум-пальцем у виска покрутят:)
Зы.
Я понимаю что признать что я прав-очень сложно.Придется пересмотреть многое.Человек в силу амбиций очень гордится своими знаниями:)и будет их отстаивать даже если они неверные:)
Хотя ничего особо и не меняется-даже формулы для раасчета остаются те же. Появляются только новые возможности...:))
Мсн-разрисуй направление токов и эдс в катушке .И индукционных токов на прямом и обратном ходе.Поймешь что я прав ..Может быть еще разбкрешся что индукция к мифическим магнитым потокам никаким боком не стоит.А причина индукции-то что( по ошибке) называют электрополем емкости катушки.
dedivan Пост: 326226 От 16.Sep.2011 (08:57)
Просто для примера возьми три индуктивности- L, 2L, 3L и качай ими по очереди до одного и того же тока.
При индуктивности nL время на достижение того же тока, что при L будет больше пропорционально n, либо, чтобы уложиться в тоже время необходимо будет потратить пропорционально n больше энергии..
Вся энергия там- в поле - в деформации эфира.
И если представить ее наглядно- то видно что она там непростая - не одна.
Там два вида деформаций. Причем энергия одной качается из источника и обратно- а вторая из эфира и обратно. По энергии они одинаковы. То есть если не дать второй уйти в эфир- ....
Тогда если имеем три ортогональных катушки и поочереди включаем L1, потом L2, затем L3. Потом в обратной последовательности отключаем L3, потом L2, затем L1; при этом обратную ЭДС собираем, даст ли это искомый эффект?
Когда ток нарастает катушка получает заряд противопаоложной полярности.
ОТ кого она получает, Сбербанк, центробанк ?
Млять -Между ЧАСТЯМИ ВИТКА емкость.
Емкость то есть, но индуктивность никуда не девается. Я так и не понял, почему при разрыве тока индуктивности, по туристу, - маленькой емкости, ЭДС на концах цепи меняет знак ? И куда девается твой заряд при разрыве цепи ? У емкости , заряд остается на обкладках, а у твоей индуктивности - маленькой емкости он улетает, куда, почему?
Мсн-разрисуй направление токов и эдс в катушке .И индукционных токов на прямом и обратном ходе.
А зачем ? Это твоя бредовая теория, ты и разрисовывай, если хочешь чтобы приняли твою сторону.
Пока ты меня не убедил.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Когда ток нарастает катушка получает заряд противопаоложной полярности.
ОТ кого она получает, Сбербанк, центробанк ?
Млять -Между ЧАСТЯМИ ВИТКА емкость.
Емкость то есть, но индуктивность никуда не девается. Я так и не понял, почему при разрыве тока индуктивности, по туристу, - маленькой емкости, ЭДС на концах цепи меняет знак ? И куда девается твой заряд при разрыве цепи ? У емкости , заряд остается на обкладках, а у твоей индуктивности - маленькой емкости он улетает, куда, почему?
Мсн-разрисуй направление токов и эдс в катушке .И индукционных токов на прямом и обратном ходе.
А зачем ? Это твоя бредовая теория, ты и разрисовывай, если хочешь чтобы приняли твою сторону.
Пока ты меня не убедил.
Мсн спасибо за вопросы.
По порядку:
Наличие в проводнике тока равнозначно наличию заряда-ток это и есть заряд или оссобое состояние вещества а не движение лектрнов..Только в одних случаях это вещество может нагреватся а в других нет..Можно сказать что ток есть в магните-там есть так называемое мп но нет тепловых колебаний.Можно сказать что ток есть в заряженном конденсаторе отключенном от цепи-там уже нет и мп есть только т.н. эп -другая система отсчета..Можно даже сказать что ток есть на клеммах заряженного аккумулятора-когда к ним ничего не подключено-ведь можно же рассматривать клеммы как пластины конденсатора с зарядом относительно друг друга и мизерной емкостью..замкни цепь и ток появиься во всем проводнике-но тут уже другая система. отсчета-тут тебе и нагрев и мп.
Теперь конкретно о катушке.
Возьми конденсатор очень и очень малой емкости.Подключи к батарейке.Что ты увидишь?Маленький пичок зарядного тока а затем когда потенциалы на пластнах сравняются с потенциалом источника ток прекратится.Теперь подключи катушку -разве не то же самое?В катушке после зарядног пичка в момент включения ток(в общепризнанном паонимании) прекращается-катушка заряжена .В этот момент полярность совпадает с полярностью источника-на катушке противоэдс.Между частями витка т.н электрополе -катущка индуцирует.на пробной катушке направление индукционного тока против тока источника в первичной катушке а полярность совпадает с полярностью источника и электрполя в первой катушке. Все сходится..
Далее в отличие от конденсатора где пластины разделены диэлектриком с низкой проводимостью наша катушка-емкость состоит из сплошного проводника.Следовательно начнет разряжатся-электрооле спадает ток истчника нарастает.На пробной катущке ток тоже спадает со спадом электрополя..Опять все сходится.
далее электрополе убывает и ток источника нарастает до максимального значения..это значит что на этот момент катушка обладает зарядом противоположной полярнлсти к источнику -иначе не было бы тока . Вот при прекращении воздействия на катушку источника этот ток он же заряд и вызывает эдс и электрполе обратной полярности-попросту вещество обладает инерцией и не может мгновенно вернутся в исходное состояние:):-)
Еще вопросы?
Появляются только новые возможности...:))
