[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Испытания генератора Хаббарда - Стр.190
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 ][>
Модератор: Gecko
Post:#108 Date:08.04.2004 (18:49) ...
Насчет отрицательных результатов - могу вас порадовать, я лично пробовал собрать генератор Хаббарда( Если кому-то интересно могу рассказать, что я брал, сколько витков мотал, в общем все числовые данные на эту тему. Для неверующих могу прислать фотку, он у меня еще где-то лежит smile ), так вот, он успешно не работает. Второй конденсатор для резонанса я не ставил, мне и так стало ясно, что не выйдет. Может, конечно, я что-то не так собрал, или материалы у меня не те были (сердечники, к примеру, надо какие-то особые или еще чего), не работает он у меня, и все тут !
Вам бы на форуме надо добавить раздел теоретических рассуждений,
для обсуждения общих принципов работы всех этих сверьединичных устройств, а так же принципов, из-за которых они не работают
street | Post: 266070 - Date: 07.09.10(17:44)
но ведь обратный ход зависит от скорости разрыва цепи

От этого зависит мощность.
Медленнее разрыв(нагрузка) - меньше мощность <-> больше время.
Быстрее разрыв(искра) - больше мощность <-> меньше время.
Обратноход -истоцник тока. С ростом сопротивления нагрузки повысит на ней напр , что бы обеспечить ток, но ток этот потечёт более короткое время.
Работа одинакова.
По учебнику , вроде так.

_________________
Главное в мелочах
turist1 | Post: 266074 - Date: 07.09.10(18:10)
street Пост: 266070 От 07.Sep.2010 (17:44)
но ведь обратный ход зависит от скорости разрыва цепи

От этого зависит мощность.
Медленнее разрыв(нагрузка) - меньше мощность <-> больше время.
Быстрее разрыв(искра) - больше мощность <-> меньше время.
Обратноход -истоцник тока. С ростом сопротивления нагрузки повысит на ней напр , что бы обеспечить ток, но ток этот потечёт более короткое время.
Работа одинакова.
По учебнику , вроде так.
ну а от величины „тока” в цепи до разрыва зависит??

queet | Post: 266076 - Date: 07.09.10(18:17)
sharp Пост: 266068 От 07.Sep.2010 (17:38)
Ток нарастает практически мгновенно. Но запасенная энергия зависит от времени. I2*L/2 тут не катит.

Нет, Игорь, ток нарастает по экспоненте и зависит от индуктивности, сопротивления и напряжения..

Речь шла о катушке Болотова. Индуктивность околонулевая. По сему ток зависит от напряжения и сопротивления и нарастает практически мгновенно.


_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
street | Post: 266078 - Date: 07.09.10(18:18)
От величины тока зависит работа, первоначально совершается в источнике(на валу генератора или из химии).
Далее , на сердечнике с обмотками оная трансформируется с потерями по аналогии рычага.

_________________
Главное в мелочах
Kunakh | Post: 266079 - Date: 07.09.10(18:22)
dedivan Пост: 58111 От 17.Feb.2007 (08:59)
Господа, прошу минуточку внимания. Все ваши рассуждения идут о сложении-вычитании магнитных полей. Мне непонятно, как вы складываете-вычитаете магнитные поля-потоки. Дело в том, что это несколько не так. Не буду пытаться переубедить, попробуйте сами убедиться. Все вы знаете флай-бэк. Возьмите сердечник от ТВС, и на каждом керне намотайте по обмотке для флай-бэка, два ключа, проверьте поочередно, а затем вместе, так чтобы поля взаимокомпенсировались, можно проверить дополнительной маленькой обмоткой, что поле в сердечнике равно при этом нулю.(одно замечание- импульс в этом случае надо делать короче раз в 10) Но и энергия обратного хода должна быть равна нулю. Должна? А у кого она занимала, что бы быть должной? А никому она ничего не должна, она будет в десятки раз большей, это ограничивается только параметрами обмоток, а не насыщением сердечника, как в стандартном варианте. Поэтому стандартные методы-программы-теории тут не годятся. А встречное включение обмоток, это между прочим катушка Теслы. Именно такое включение позволяет получать энергию в магнитном поле на порядки большую, чем в одиночной катушке. Не вычитаются поля, и не взаимодействуют друг с другом. Потому, что это фикция, как и индуктивность рассеяния. Попробуйте, потом уже только говорите о сложении-вычитании полей. Тем более о КЗ витках в таких системах.


Fema | Post: 266080 - Date: 07.09.10(18:25)
Энергия обратноходовика зависит кроме всего прочего от того как быстро размагничивается сам сердечник. Ведь если сердечник будет с магнитотвердой характеристикой то в обратном импульсе вообще ничего не будет. Если сердечник вообще убрать, то выделится вся энергия которую закачали в катушку, но появится проблема быстрых ключей, так как часть энергии "съедят" их медленные переходы включений, поэтому правильный подбор сердечника исправляет некоторые скоростные недостатки ключей и выпрямительных диодов, компенсируя совсем небольшой потерей в сердечнике.

Из этого видно что дополнительную энергию можно получить, если как то воздействовать на уже "заряженную" магнитным полем катушку. Нужно попытаться каким либо способом УДЛИНИТЬ ее магнитные линии в момент, когда катушка УЖЕ заряжена магнитным полем от проходящего тока - это можно сделать механическим, электрическим или химическим способом. Это действие часто приводит к уменьшению индуктивности, но не стоит эти понятия совмещать иначе это приводит к ощибочным выводам, что уменьшив индуктивность получим энергию - энергию можно добавить ТОЛЬКО удлинив длину магнитной линии после "накачки" катушки током. Удлинение магнитных линий в катушке уменьшает ее индуктивность, но уменьшение индуктивности некоторыми способами(например переключением витков) не всегда приводит к удлинению ее магнитных линий.

Отдельной строкой стоит упомянуть работу обратноходовика с накачкой катушки с сердечником против силовых линий внешнего постоянного магнита, но тут на многое влияет сама конструкция и топология сердечника и его свойств относительно намагниченности, поэтому сложна в настройке. Здесь магнитные линии могут как удлинятся так и укорачиваться в зависимости от состояния насыщения сердечника на конкретный момент времени и наличия обходных путей для магнитных линий.

Общий алгоритм такой: накачиваем катушку током, отключаем ключи, далее удлиняем магнитные линии в катушке (нужно найти способ с малым потреблением энергии), и разряжаем магнитное поле на выходную катушку - это по сути и есть прараметрический генератор по параметру индуктивность.

- Правка 07.09.10(18:30) - Fema
street | Post: 266082 - Date: 07.09.10(18:35)
Но и энергия обратного хода должна быть равна нулю. Должна? А у кого она занимала, что бы быть должной? А никому она ничего не должна, она будет в десятки раз большей, это ограничивается только параметрами обмоток, а не насыщением сердечника, как в стандартном варианте.

Я думаю речь идёт о мощности.
Не вижу причин для излишества.
Магнитное поле - реальная сила , можно измерить на весах , что собственно некоторые и сделали.
Два тела одинаковой и разной массой ведут себя предсказуемо.
Упругий удар в поле тяготения не слишком обнадёживает.

_________________
Главное в мелочах
turist1 | Post: 266085 - Date: 07.09.10(18:44)
Катушка не заряжается никакими магнитными полями.их вообще не существует.
Как и силоуых линий..
И энергия тоже никак не запасается..:)
Кстати если опустить затраты ,не рассуждать о рычагах и магнитных полях а просто взять цепь постоянного тока , в которой уже ЕСТЬ „ток”, то в катушке вклбченной в эту цепь в которой на момент разрыва 1 вольт сто ампер и в точно такой же катушке где сто вольт1ампер будет разница на обратном ходе??

- Правка 07.09.10(18:49) - turist1
street | Post: 266087 - Date: 07.09.10(18:50)
Кстати если опустить затраты ,не рассуждать о рычагах и магнитных полях а просто взять цепь постоянного тока , в которой уже ЕСТЬ „ток”

И ето , безусловная халява...
Но лучше если уже ЕСТЬ "ток" 50Гц 220В.
Только вот , где ж его взять?

_________________
Главное в мелочах
turist1 | Post: 266090 - Date: 07.09.10(18:54)
street Пост: 266087 От 07.Sep.2010 (18:50)
Кстати если опустить затраты ,не рассуждать о рычагах и магнитных полях а просто взять цепь постоянного тока , в которой уже ЕСТЬ „ток”

И ето , безусловная халява...
Но лучше если уже ЕСТЬ "ток" 50Гц 220В.
Только вот , где ж его взять?

Стрит а просто на вопрос ответить?-
Будет разница или нет?:)

street | Post: 266091 - Date: 07.09.10(19:04)
Не пойму к чему клонишь , по учебнику разница будет.

Потребляемая мощность от источника одинаокова и равна по сто ватт в обеих случаях!)

Потребляемая-то одинаковая , реактивная разная.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 07.09.10(19:30) - street
turist1 | Post: 266093 - Date: 07.09.10(19:19)
street Пост: 266091 От 07.Sep.2010 (19:04)
Не пойму к чему клонишь , по учебнику разница будет.

А как велика будет разница?
Напомню-в цепи постоянный „ток”
Потребляемая мощность от источника одинаокова и равна по сто ватт в обеих случаях!)

street | Post: 266101 - Date: 07.09.10(19:45)
Fema Пост: 266080 От 07.Sep.2010 (18:25)


Общий алгоритм такой: накачиваем катушку током, отключаем ключи, далее удлиняем магнитные линии в катушке (нужно найти способ с малым потреблением энергии), и разряжаем магнитное поле на выходную катушку - это по сути и есть прараметрический генератор по параметру индуктивность.

Найти способ... Посредник?
Нужно заинтересованное лицо(процесс).
Или хотя б незаинтересованное.... Вот на той картинке из симулятора передний фронт весь в "взволнованный" ..., что если его "пригладить"?

_________________
Главное в мелочах
- Правка 07.09.10(19:46) - street
Vladimir | Post: 266153 - Date: 07.09.10(23:30)
Fema Пост: 266080 От 07.Sep.2010 (18:25)
Общий алгоритм такой: накачиваем катушку током, отключаем ключи, далее удлиняем магнитные линии в катушке (нужно найти способ с малым потреблением энергии),

Удлинять ничего не надо, уже вся магнитная ситема пропитана деформацией атомной решётки!

... и разряжаем магнитное поле на выходную катушку

А разрядить мы его можем деструктивным процессом - КЗ, а если немного подумать то можно направить в конденсатор, что аналогично КЗ (при определённых параметрах LC) при этом мне кажется получим две составляющие, одну в виде трансформированного тока во вторичную (центральную катушку по Хаббарду) и вторую, в виде запасённоё энергии в конденсаторе для следующего цикла. Fema, как тебе это?


Fema | Post: 266201 - Date: 08.09.10(13:30)
To "Vladimir" - короткозамкнутая катушка по своему принципу не позволяет "разрядить" магнитное поле, так как наоборот старается всем своим током сохранить магнитный поток неизменным (тормозят скорость спадания магнитного поля). Если применять конденсатор на вторичке - это действительно помагает несколько улучшить кпд сьема энергии и уже применяется в некоторых схемах блоков питания компьютеров(но у него другой принцип работы). При попытке параллельно снимать двумя катушками с одного магнитного потока - все катушки которые имеют замкнутую цепь и сидят на одном сердечнике - все работают как одна, то есть они мешают друг другу (или по другому перераспределяют полученную энергию между собой) Но на этом форуме встречались конструкции где эти эффекты уменьшены (пример трансформатор Тесла с экраном, генератор Барашенкова,...)

КЗ-катушку можно применить в механическом генераторе, где она вращающимся ротором вводится в рабочий контур (тогда она становится активным элементом) и в такой конструкции действительно использовать конденсатор по вашему описанию полезно и действует он именно как вы описали
---------
P.S. вот идея применение конденсатора, который разряжается в только строго нужный момент на катушку, которая включена против магнитного поля рабочей катушки думаю стоит рассмотреть отдельно.

А вот в трансформаторе Тесла и в Трансформаторе Хабарда вместо магнитных экранов можно попробовать применить катушку намотанную вместо экрана с конденсатором - типа колебательный контур, который настроить так что бы смещал фазу изменения магнитного поля внутри сечения катушки так же как это делает магнитный экран.

- Правка 08.09.10(14:30) - Fema
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Испытания генератора Хаббарда - Стр 190

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.073 сек