[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Испытания генератора Хаббарда - Стр.151
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: Gecko
Post:#108 Date:08.04.2004 (18:49) ...
Насчет отрицательных результатов - могу вас порадовать, я лично пробовал собрать генератор Хаббарда( Если кому-то интересно могу рассказать, что я брал, сколько витков мотал, в общем все числовые данные на эту тему. Для неверующих могу прислать фотку, он у меня еще где-то лежит smile ), так вот, он успешно не работает. Второй конденсатор для резонанса я не ставил, мне и так стало ясно, что не выйдет. Может, конечно, я что-то не так собрал, или материалы у меня не те были (сердечники, к примеру, надо какие-то особые или еще чего), не работает он у меня, и все тут !
Вам бы на форуме надо добавить раздел теоретических рассуждений,
для обсуждения общих принципов работы всех этих сверьединичных устройств, а так же принципов, из-за которых они не работают
Eduard | Post: 258871 - Date: 29.07.10(01:36)
Симулятор показывает, что в верхнем резисторе должна выделяться чуть бОльшая мощность, чем в нижнем, порядка на 0.3%. Так что, если опыт чист, что-то интересное тут может быть. Неплохо бы по разнице температур хоть примерно оценить разбег по мощностям в процентах. Трудное это занятие...

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
MSN | Post: 258921 - Date: 29.07.10(13:59)
TIP Пост: 258820 От 28.Jul.2010 (15:06)
... живой осцил я увидел всего полгода назад и вам такое намерять смогу что сам черт не разберет,...


Ну так попроси Эдуарда выложить осциллограммы токов в резисторах. ТО,что они из симулятора, ничего не меняет.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
street | Post: 258926 - Date: 29.07.10(15:15)
Kunakh Пост: 258870 От 29.Jul.2010 (00:59)

При прямом ходе происходит нагрев резистора током из аккумулятора, этот же ток протекает и через катушку. Если последовательный резистор нагревается меньше, а такого же номинала резистор нагрузки обратного хода катушки больше, делаю вывод, что энергии во втором случае выделяется больше. Так?

Не путай ток и мощность. Мощности во втором случае выделяется больше относительно мощности выделившейся на последовательном резюке, но не больше мощности относительно потреблённой от аккума. При последовательном соединении ток во всей цепи одинаков и не более тока через наибольшее сопротивление. Резюк в цепи прямого хода - токоограничительный, мощность на нём выделившаяся , зависит от падения напряжения на этом резюке, как части цепи. Часть сопротивления цепи - часть мощности . Резюк в цепи обратного хода - нагрузка, а катуха на обратном ходе - источник. Полное сопротивление цепи - сопротивление (омическое) катухи+резюк. На сколько больше сапр резюка относительно омического катухи , на столько и мощности на резюке выделиться больше. Если б сапр резюка = 0(КЗ) , ВСЯ мощность обратного хода, выделиться на омическом катухи.

Можно замкнуть клеммы аккума здоровенной медной болванкой(КЗ) , сама болванка едва нагреется , а вот аккум...

_________________
Главное в мелочах
- Правка 29.07.10(16:01) - street
street | Post: 258937 - Date: 29.07.10(15:35)
Eduard Пост: 258871 От 29.Jul.2010 (01:36)
Симулятор показывает, что в верхнем резисторе должна выделяться чуть бОльшая мощность, чем в нижнем, порядка на 0.3%.

Увеличь величину индуктивности.


Зелёным - мощность на последовательном резюке, синим - мощность на резюке обратного хода. Красным - мощность потреблённая от аккума.
Да это и без симулятора и измерений очевидно.
Дядька Ом парик имел роскошный , его на мякине не проведёшь.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах
- Правка 29.07.10(15:57) - street
Eduard | Post: 258945 - Date: 29.07.10(16:05)
Не спешите с выводами, друзья.
street> На сколько больше сапр резюка относительно омического катухи , на столько и мощности на резюке выделиться больше.
Это не верно. Омическое сопротивление катушки в обоих полуциклах включается последовательно с одним из одинаковых резисторов, поэтому ситуация все равно остается симметричной.

Здесь важнее другое. А именно, форма протекающего тока. И здесь ситуация условно распадается на два варианта. В первом варианте индуктивность очень велика (у меня 0.1H). В этом случае через резисторы протекает прямоугольные импульсы величиной 5.39в на верхнем и 5.38в на нижнем (осциллограммы приводить нет смысла, просто прямоугольник). Мощности посчитайте сами, очевидно, они почти равны.

Во втором варианте индуктивность мала, возьмем 100 uH. Тогда форма импульсов кардинально отличается от прямоугольной, а становится экспоненциальной. Во время прямого хода ток быстро возрастает до 2 ампер и дальше держится на этом уровне, пока длится импульс накачки. Очевидно, эта энергия расходуется только на нагрев верхнего резистора, т.к. больше энергии индуктивность принять не может. На обратном ходе энергия индуктивности тратится на нижнем резисторе. Ток убывает экспоненциально и приближается к 0, и держится равным 0, пока длится импульс обратного хода. Так же очевидно, что, чем меньше индуктивность, тем больше будет разница в мощностях верхнего и нижнего резисторов, причем на верхнем всегда будет выделяться мощность больше.

ЗЫ: при исчезающе малой индуктивности греться будет только верхний резистор, т.к. в нижний упадет иголка с гулькин нос, независимо от времени прямого хода.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
- Правка 29.07.10(16:09) - Eduard
street | Post: 258947 - Date: 29.07.10(16:23)
Eduard Пост: 258945 От 29.Jul.2010 (16:05)
Не спешите с выводами, друзья.
street> На сколько больше сапр резюка относительно омического катухи , на столько и мощности на резюке выделиться больше.
Это не верно.

Разве , что в количественной оценке , но так понятнее.

Омическое сопротивление катушки в обоих полуциклах включается последовательно с одним из одинаковых резисторов, поэтому ситуация все равно остается симметричной.

Да , но на обратном ходе , оба сопротивления (и катухи , и резюка) являются частями цепи на которых выделится вся мощность закачанная в поле катухи. По сравнению с первым полуциклом, из цепи исчезает реактивка.
Потому и предлагаю , для обеспечения прочих равных при проведении сравнения , добавить оную в цепь обратного хода.
Иначе , сравнение некорректно.



Во втором варианте индуктивность мала, возьмем 100 uH. Тогда форма импульсов кардинально отличается от прямоугольной, а становится экспоненциальной. Во время прямого хода ток быстро возрастает до 2 ампер и дальше держится на этом уровне, пока длится импульс накачки.

И что? Длительность импульса неоптимальна для изменившихся параметров цепи.
причем на верхнем всегда будет выделяться мощность больше.

оптимизируй длительность импульса.

_________________
Главное в мелочах
Eduard | Post: 258949 - Date: 29.07.10(16:30)
street, ты все запутываешь. Человек считал, что в любом случае мощности в резисторах должны быть одинаковы, а опыт показал, что в нагрузке якобы больше. Я показал, что отношение мощностей зависит от соотношения индуктивности, резисторов и частоты. Всё.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
street | Post: 258952 - Date: 29.07.10(16:52)
Ничего я не запутываю,
Во время прямого хода ток быстро возрастает до 2 ампер и дальше держится на этом уровне, пока длится импульс накачки

Импульс накачки заканчивается по достижении двух ампер, а дальше длится уже не импульс накачки , а банальный нагрев.
Оптимизировав длительность импульса , отношение мощностей останется неизменным и зависит только от резюков(в смысле сопротивлений в цепи), о чём и глаголит нам Ом .

_________________
Главное в мелочах
- Правка 29.07.10(16:58) - street
TIP | Post: 258954 - Date: 29.07.10(17:37)
Дюже хочу сам проверить, СЕ это или нет, я имею ввиду опыт со спиралькой. Если собрать такую схему, то все расставится по местам. У самого не получается оба полевика включить синхронно и чтобы четко отсекали. Работать они должны синхронно, т.е. одновременно открываться и одновременно закрываться.



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Eduard | Post: 258976 - Date: 29.07.10(21:27)
Понадобится несложный драйвер, например, как на рисунке. В верхнем плече нежелательно использовать N-FET, т.к. такой будет работать в режиме повторителя, и чтобы его открыть, понадобится напряжение на затвор вольт 25.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
- Правка 29.07.10(21:37) - Eduard
TIP | Post: 258980 - Date: 29.07.10(21:39)
Eduard, не открывается Ваш рисунок однако.

TIP | Post: 258981 - Date: 29.07.10(21:40)
теперь открылся

turist1 | Post: 258982 - Date: 29.07.10(21:45)
попробуйте то же самое только несколько одинаковых катушек паралельно:)

Eduard | Post: 258983 - Date: 29.07.10(21:55)
Можно еще попробовать вот так.
Правда, я не пробовал включать полевики так, чтобы в открытом состоянии ток через канал шел в другую сторону, чем предусмотрено, ничего обещать не могу.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
MSN | Post: 258986 - Date: 29.07.10(22:17)
ТИП-ТОПУ
Ну вот в принципе Эдуард все и объяснил качественно.
Повторюсь:
- в момент накачки мощность, а значит тепловыделение первого резистора зависит от протекающего тока, а тот в свою очередь от напряжения источника и величины индуктивности.
То-есть, чем меньше сопротивление твоих резисторов по отношению к реактивному сопротивлению индуктивности, тем меньше будет греться первое сопротивление по отношению ко второму(к тому, что на обратном ходе) так как второе включено как нагрузка, а катушка как источник. ТО-есть имеем элементарный делитель, при накачке мощность потребляемая от источника делится пропорционально сопротивлению первого резистора и индуктивного сопротивления катушки, а вот выделяется в катушке ТОЛЬКО модность запасенная на прямом входе в катушке. Легко проверяется, если схема собрана. Проверь при 5, 10, 20 ом к примеру.


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Испытания генератора Хаббарда - Стр 151

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.057 сек