[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Испытания генератора Хаббарда - Стр.119
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: Gecko
Post:#108 Date:08.04.2004 (18:49) ...
Насчет отрицательных результатов - могу вас порадовать, я лично пробовал собрать генератор Хаббарда( Если кому-то интересно могу рассказать, что я брал, сколько витков мотал, в общем все числовые данные на эту тему. Для неверующих могу прислать фотку, он у меня еще где-то лежит smile ), так вот, он успешно не работает. Второй конденсатор для резонанса я не ставил, мне и так стало ясно, что не выйдет. Может, конечно, я что-то не так собрал, или материалы у меня не те были (сердечники, к примеру, надо какие-то особые или еще чего), не работает он у меня, и все тут !
Вам бы на форуме надо добавить раздел теоретических рассуждений,
для обсуждения общих принципов работы всех этих сверьединичных устройств, а так же принципов, из-за которых они не работают
Kunakh | Post: 186246 - Date: 17.06.09(14:35)

растягивание импульса дополнительной энергии не дает...

А про увеличение амплитуды забыли упомянуть?! Изменение скважности и т.д.
Ладно, как соберу полный девайс пообщаемся

s_chechel | Post: 186287 - Date: 17.06.09(20:07)
Bombar Пост: 186242 От 17.Jun.2009 (14:21)
Kunakh, можно схему, для повтора ее?
Думаю, подтверждение результатов, пусть промежуточных, очень важная вещь.

Модератора надо срочно!
А можно открыть новую, переместить туда наиболее важное.
И жестко модерировать. Можно две ветки, например одна про использование обратной эдс, другую про альтернативные варианты реализации.

Да тут нужно целый форум открывать. А в нем уже темы.
Тк есть еще вариант нелинейной индуктивности.

KBL | Post: 186301 - Date: 17.06.09(21:02)
По Хаббарду всего три темы.
Не вижу проблем отктыть что-то вроде конструкторско-технологического бюро в этом разделе.

БОльшая проблема - выбрать для переноса информацию.
Моя "выжимка" из текущей ветки - около 200 стр. Вордовского текста с рисунками.
Объем около 10 Мег.
А "выжимка" - это субьективность. Подытожить все написанное - огромный труд.

Решение - новая ветка и система ссылок.

_________________
Мало кто знает как много надо знать, что бы знать, как мало мы знаем.
GTK5 | Post: 186307 - Date: 17.06.09(21:31)
Kunakh | Post: 186232 - Date: 17.06 (20:35)

........
импульс обратной ЭДС принял достаточно большую амплитуду и длительность.
........
При моделировании разных схем включения и комутации трансформатора часто бывает, что среднеквадратическая(RMS) мощность импульса ЭДС самоиндукции превышает потребляемую в несколько раз.Но при рекуперации на емкость и попытках закольцовки всегда было КПД<1.
Для оценки энергии импульса следует давать активную нагрузку, лучше конденсатор с низкоомной нагрузкой близкой к импедансу первички.А просто амплитуда импульса недостаточно информативная.
С уважением.

- Правка 22.06.09(11:46) - JohnZ
Kunakh | Post: 186308 - Date: 17.06.09(21:52)

При моделировании разных схем включения и комутации трансформатора часто бывает, что среднеквадратическая(RMS) мощность импульса ЭДС самоиндукции превышает потребляемую в несколько раз.Но при рекуперации на емкость и попытках закольцовки всегда было КПД<1.
Для оценки энергии импульса следует давать активную нагрузку, лучше конденсатор с низкоомной нагрузкой близкой к импедансу первички.А просто амплитуда импульса недостаточно информативная.
С уважением.

А почему надо полагать, что модель, используемая в симуляторе, соответствует действительности? Смотрите ниже картинки с осциллографа работы реальной схемы. Это на обычном трансформаторе с двумя обмотками - с периодическим насыщением всех (1) и с коммутацией последовательно(2). Вы такое на компьютере тоже "смоделируете"?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 17.06.09(21:52) - Kunakh
Sтаs | Post: 186315 - Date: 17.06.09(22:13)
импульс обратной ЭДС принял достаточно большую амплитуду и длительность.
........
При моделировании разных схем включения и комутации трансформатора часто бывает, что среднеквадратическая(RMS) мощность импульса ЭДС самоиндукции превышает потребляемую в несколько раз.Но при рекуперации на емкость и попытках закольцовки всегда было КПД<1.
Для оценки энергии импульса следует давать активную нагрузку, лучше конденсатор с низкоомной нагрузкой близкой к импедансу первички.А просто амплитуда импульса недостаточно информативная.


помоему тут фишка в другом, в генераторе Хаббарда сразу несколько отличий от закостенелой хотьбы по кругу с емкостями и резонансами конденсаторнокатушечными
1) Накачка нескольких катушек с небольшим периодом друг от друга, так, чтобы пики их поля сгладились и сложились в общую индуктивность.
2) Для съема энергии используется тоже индуктивность, т.к. снимая конденсатором потери будут больше

Да возможно vgm, прав,что увеличивая индуктивность мы поимеем большую энегию, но проблема собрать эту энегию, конденсатор сразу потери (это даже в формуле отражено) и огромные пиковые нагрузки на комутирующую аппаратуру, фишка Хаббарда именно запряжении магнитного поля с минимумом преобразований. Такое мое мнение, если хотите нарисую схему в моих представлениях, сам пока до глобального железа не добрался эксперементы с уедененными трансами не в счет.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
turist1 | Post: 186325 - Date: 17.06.09(22:36)
Не надо ничего придумывать.
Для максимальной энергии противоэдс
длительность питающего импульса должна совпадать с временем накачки (индуктивностью катушки)
Кстати об этом и Ильдус в своих статьях пишет.
И еще условие-высокая добротность.

GTK5 | Post: 186326 - Date: 17.06.09(22:36)
Kunakh | Post: 186308 - Date: 18.06 (04:52)

А почему надо полагать, что модель, используемая в симуляторе, соответствует действительности? Смотрите ниже картинки с осциллографа работы реальной схемы.
.........
Модель есть модель.Но как первый этап полезная.
Оценить осциллограмы можна только с учетом на какой нагрузке они зафиксированые или какой ток им принадлежит.В первичке по моему более информативен график тока.
С уважением.

- Правка 22.06.09(11:54) - JohnZ
bazarov | Post: 186328 - Date: 17.06.09(22:40)
Ну блин .... Соеденение катушек последовательно с бегущей волной ЭДС является сокращением индуктивного сопротивления катушек, в следствие чего ЭДС становится аномально высокой. В виду этого нагрузочная катушка имеет малое количество витков и преобразует количество индукции в качество тока. Трансформатор работает в режиме насыщения на пологой характеристике гистерезиса (идриттваю..) . Думаю доходчиво.

ПАНЯТНА?


Если не понятно - изучить разницу между КБ и простым трансформатором с к.з. витком. Ух ....

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
KBL | Post: 186363 - Date: 18.06.09(00:28)
bazarov Пост: 186328 От 17.Jun.2009 (22:40)
... Соеденение катушек последовательно с бегущей волной ЭДС является сокращением индуктивного сопротивления катушек, в следствие чего ЭДС становится аномально высокой. В виду этого нагрузочная катушка имеет малое количество витков и преобразует количество индукции в качество тока. Трансформатор работает в режиме насыщения на пологой характеристике гистерезиса ...

Довольно понятно, но схему на основании такого описания я слепить не смог.
Замутил бы схемку, люди бы попробовали. Глядишь, и счастье!


_________________
Мало кто знает как много надо знать, что бы знать, как мало мы знаем.
val_128 | Post: 186442 - Date: 18.06.09(22:49)
МОДЕЛИРОВАНИЕ ИНДУКТИВНОСТИ С КЗ ВИТКАМИ
МОДЕЛИРОВАНИЕ ИНДУКТИВНОСТИ С КЗ ВИТКАМИ Часть 2
МОДЕЛИРОВАНИЕ ТРАНСФОРМАТОРА ВОЛЬХИНА

Предыдущие проекты здесь.
P.S. На дикую рекламу внизу моих страниц просьба не обращать внимания. Это издержики бесплатного хостинга.

- Правка 20.06.09(09:57) - val_128
bazarov | Post: 186452 - Date: 18.06.09(23:26)
KBL | Post: 186363 - Date: 17.06.09
Берёте паяльник, два китайских тестора любых, метр любого провода, батарейку какую и генератор - делаете кривой транс, проверяете, выводите закономерность и ... Не дурите голову, лучше пользуйтесь ей. Надеюсь Вам было понятно что означает верхняя пологая часть гистерезиса и какие там потери корэцеативной силы?
Чешите тыковку, господа!

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Shamil | Post: 186499 - Date: 19.06.09(11:21)
Привет всем!
Хотел бы заострить ваше внимание на следующем:

***turist1 |
Post: 180447 - Date: 15.05 (06:52)В бобине важны несколько моментов-
время накачки первички,время между разрывм первички и возникновением эдс во вторичке,и время между взникновением эдс во вторичке и мп вторички.***

Ild тоже писал,что необходимо обратить внимание на временную диаграмму трамблера...
У кого-нибудь есть результаты исследований трамблера? Как мне кажется,именно с этого все и начинается.И уже потом подбирать оптимальную схему подключения катушек на базе многих,выложенных здесь и ранее на форуме Ildа.
У меня к сожалению нет осц. чтобы проверить трамблер в работе.
Поиск в НЕТе ничего не дал.

с уважением

JohnZ | Post: 186539 - Date: 19.06.09(16:14)
Привет всем !

Почистил "немного" ветку, начиная с сообщения (пинка) ILDUB-а на 77-й странице. Убрал много "хлама" и "поджал" некоторые посты, где инфы мало, а пустых строк, - на пол страницы. Уж очень "вольяжно" некоторые используют страничное пространство. Техически грамотно обоснованные посты и рассуждения остались все. Если кого "зацепил" ненароком, прошу великодушно меня простить. Хлама ушло примерно 10 (!) страниц. Представьте себе, что Вам пришлось-бы это всё читать.
Подчищая ветку, мне пришлось заново просматривать и переосмыслить всю накопившуюся инф-ю, по данной теме. Судя по постам, как минимум 2-3 форумчанина уже имеют сей девайс, ну или по крайней мере его "модельку". Вернитесь к 77-й стр. и перечитайте ветку. Возможно девайс, у вас в голове "нарисуется" сам. Ведь принцып прост, и "пережёван" здесь уже не раз. "Хлам" для вас я уже убрал. Очень жаль, что с ветки ушёл ILDUB и потёр свои посты, хотя "по слухам", и в своём форуме он, видимо не получил желаемого рез-та. Мы были-бы очень рады увидеть его здесь снова. В то-же время хотелось-бы отметить весьма содержательные посты turist1, генератор, vgm, val_128 и др. форумчан. Огромное спасибо всем, кто поделился информ-й по проведенным опытам и исследованиям по теме.

Всем УДАЧИ в поиске и понимании ! С ув. JohnZ.

- Правка 19.06.09(18:40) - JohnZ
Shamil | Post: 186651 - Date: 20.06.09(11:21)
Dimas102 Пост: 186612 От 20.Jun.2009 (00:05)
Диаграмма работы трамблера.

Это немного не то.Я имел ввиду *временную*характеристику, т.е.время замкнутого состояния(длительность импульса)прерывателя,затем разомкнутого.
Тоже самое для бегунка.И как результат совместить их работу по времени, в виде импульсных последовательностей.
Но все равно спасибо.
С уважением

- Правка 21.06.09(12:28) - JohnZ
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Испытания генератора Хаббарда - Стр 119

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.048 сек