[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Испытания генератора Хаббарда - Стр.117
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: Gecko
Post:#108 Date:08.04.2004 (18:49) ...
Насчет отрицательных результатов - могу вас порадовать, я лично пробовал собрать генератор Хаббарда( Если кому-то интересно могу рассказать, что я брал, сколько витков мотал, в общем все числовые данные на эту тему. Для неверующих могу прислать фотку, он у меня еще где-то лежит smile ), так вот, он успешно не работает. Второй конденсатор для резонанса я не ставил, мне и так стало ясно, что не выйдет. Может, конечно, я что-то не так собрал, или материалы у меня не те были (сердечники, к примеру, надо какие-то особые или еще чего), не работает он у меня, и все тут !
Вам бы на форуме надо добавить раздел теоретических рассуждений,
для обсуждения общих принципов работы всех этих сверьединичных устройств, а так же принципов, из-за которых они не работают
SEVNIK | Post: 185493 - Date: 14.06.09(11:40)

vgm Пост: 185487 От 14.Jun.2009 (11:17)
При одном и томже импульсе(на контрольной обмотке) во втором варианте затраты будут во столько раз меньше во скольлько раз толше провод на первичной обмотке! Закон ома и ампер витки - больше ничего!

Затраты - это что конкретно ? Это энергия, поступающая в первичную обмотку во время одного импульса ? Или это средняя мощность, поступающая в первичку ? Как именно эти затраты измерялись или считались ?

vgm | Post: 185496 - Date: 14.06.09(11:50)
SEVNIK Пост: 185493 От 14.Jun.2009 (11:40)

vgm Пост: 185487 От 14.Jun.2009 (11:17)
При одном и томже импульсе(на контрольной обмотке) во втором варианте затраты будут во столько раз меньше во скольлько раз толше провод на первичной обмотке! Закон ома и ампер витки - больше ничего!

Затраты - это что конкретно ? Это энергия, поступающая в первичную обмотку во время одного импульса ? Или это средняя мощность, поступающая в первичку ? Как именно эти затраты измерялись или считались ?
Затрраты растут с ростом частоты - почему у Хаббарда куча катушек чтоб снизить частоту на одной катушке. При жележном сердечнике это единицы герц - на одной катушке! Вот и посчитайте либо повышайте напряжение!

Sтаs | Post: 185696 - Date: 15.06.09(06:18)
vgm, а как вы объясните наличие центральной съемной катушки в схеме Хабарда, если снимать со вторичек или я не правильно понял?

vgm | Post: 185753 - Date: 15.06.09(12:32)
Sтаs Пост: 185696 От 15.Jun.2009 (06:18)
vgm, а как вы объясните наличие центральной съемной катушки в схеме Хабарда, если снимать со вторичек или я не правильно понял?
Если не шунтировать первичные катушки емкостями (что вероятней всего надо, так как скорость обратной эдс огромна и Вы ее просто не сможете утилизировать), вторичная(центральная) может вообще быть без сердечника! Обратная эдс ("радиант") работает как Вч колебания - ижелезный сердечник ее просто коротит. Если первичный контур зашунтирован приличной емкостью - сердечник может не мешать, а помогать. В передаче энергии с первичной на вторичную. По моим прикидкам центральная катушка - бутафория, только для компактности конструкции. По моим опытам, передача с переферийныф на центральную всегда идет с потерями! Нужно брать с каждой по немногу не глуша сильно резонансные колебания в системе. Вообще - почитайте ветку НЭГ, найдете много хорошего - принцип один итот же. Хаббард=НЭГ! Удачи.

Sтаs | Post: 185766 - Date: 15.06.09(13:10)
vgm Пост: 185753 От 15.Jun.2009 (12:32)
Sтаs Пост: 185696 От 15.Jun.2009 (06:18)
vgm, а как вы объясните наличие центральной съемной катушки в схеме Хабарда, если снимать со вторичек или я не правильно понял?
Если не шунтировать первичные катушки емкостями (что вероятней всего надо, так как скорость обратной эдс огромна и Вы ее просто не сможете утилизировать), вторичная(центральная) может вообще быть без сердечника! Обратная эдс ("радиант") работает как Вч колебания - ижелезный сердечник ее просто коротит. Если первичный контур зашунтирован приличной емкостью - сердечник может не мешать, а помогать. В передаче энергии с первичной на вторичную. По моим прикидкам центральная катушка - бутафория, только для компактности конструкции. По моим опытам, передача с переферийныф на центральную всегда идет с потерями! Нужно брать с каждой по немногу не глуша сильно резонансные колебания в системе. Вообще - почитайте ветку НЭГ, найдете много хорошего - принцип один итот же. Хаббард=НЭГ! Удачи.

Спасибо, вам тоже всего хорошего!
тут такое дело вроде как до примерного конструктива озвученного ild пришли, так вот в механическом варианте с распределителем зажигания он использовал вторички для растягивания обратного импульса по времени, т.е. посылаем ипульс в первичку, замыкаем вторичку накоротко и противоэдс спадает гораздо медленней в первичке, соотвественно поле рядом изменяется так же более плавно и есть возможность сложить обратные импульсы от всех переферийных катушек. центральная катушка связана через поле с переферийными и служит лишь для снятия энергии, по патенту Хаббарда именно так. А вот с электронным вариантов ild пока тумана больше, там он говорит, что использует только одну катушку в переферийных, вторичных нет, но впринципе тоже объяснимо, нет необходимости растягивать импульс из-за медлительного мех. прерывания а снимается именно острый пик обратной эдс, за счет применение современной базы увелиния частоты.

Maxim_ | Post: 185770 - Date: 15.06.09(13:21)
Я думаю ,что вариант с разрядником-это подобие НЭГ-а,а у Хаббарда генератор был без трамблера.Трамблер был в репликации сего девайса.Но это только мое мнение.
С Ув.

vgm | Post: 185781 - Date: 15.06.09(13:55)
Maxim_ Пост: 185770 От 15.Jun.2009 (13:21)
Я думаю ,что вариант с разрядником-это подобие НЭГ-а,а у Хаббарда генератор был без трамблера.Трамблер был в репликации сего девайса.Но это только мое мнение.
С Ув.
Трамблеер - это не разрядник? Даже пусть электронный?

SEVNIK | Post: 185844 - Date: 15.06.09(17:18)

vgm Пост: 185496 От 14.Jun.2009 (11:50)
Затрраты растут с ростом частоты - почему у Хаббарда куча катушек чтоб снизить частоту на одной катушке. При жележном сердечнике это единицы герц - на одной катушке! Вот и посчитайте либо повышайте напряжение!

Ещё раз спрашиваю: затраты - это что ? Это энергия, поступающая в первичную обмотку во время одного импульса ? Или это средняя мощность, поступающая в первичку ? В каких единицах Вы считаете затраты - в ваттах, джоулях, рублях ? Каким образом затраты измеряются и рассчитываются ?

JohnZ | Post: 185857 - Date: 15.06.09(18:55)
SEVNIK Пост: 185844 От 15.Jun.2009 (17:18)

vgm Пост: 185496 От 14.Jun.2009 (11:50)
Затрраты растут с ростом частоты - почему у Хаббарда куча катушек чтоб снизить частоту на одной катушке. При жележном сердечнике это единицы герц - на одной катушке! Вот и посчитайте либо повышайте напряжение!

Ещё раз спрашиваю: затраты - это что ? Это энергия, поступающая в первичную обмотку во время одного импульса ? Или это средняя мощность, поступающая в первичку ? В каких единицах Вы считаете затраты - в ваттах, джоулях, рублях ? Каким образом затраты измеряются и рассчитываются ?


Sorry что вмешиваюсь, но vgm вам уже ответил. ...либо повышайте напряжение! Перевожу С ростом частоты, амплитуда напряжения (обратки - ака "почти" халявы ) падает. Ведь в чём смысл эффекта Хаббарда ? В получении (накоплении) напряжения "обратки" больше напряжения первичного воздействия. Получается оно последовательным _сложением_ обраток _всех_ катушек, но не вместе (в паралель) а разнесённым во времени с накоплением. Накапливать можно до _безконечности_, ну или пока не достигнут предел прочности катушек и конструкции в целом. В двигателе пост. тока есть схожий эффект. Это когда он идёт "в разнос" при обрыве обм. возбужд-я. И о затратах (потерях) там (и здесь) говорить IMHO безсмысленно, т.к. они ес-сно будут, и при чём не малые. Но какое это имеет значение при накопленных кило-мега- и т.д. ваттах энергии (за _каждых_ ХХ "оборотов" ), котораые эти потери компенсирует с лихвой ? Как писал ildub, - "То есть пространство на восстановление своей целостности тратит энергии больше, чем было потрачено на его деформацию."
Как рассчитываются затраты (потери) ? Механизма расчёта как такОвого (пока) нет. Можно только примерно прикинуть потери, для предположительной частоты, R и L катушек, и коэф-а магн-й связи первичек на вторичку. Почти как при расчёте тр-ра Но смысла в этом не вижу. А зачем вам нужен точный расч-т затрат, если не секрет ?

Удачи !

PS: а ведь магнитную связь можно заменить эл-й, что-бы не париться с _цельным_ сердечником. Но придётся чуть больше мотать, но это уже кому что проще.

- Правка 15.06.09(21:00) - JohnZ
Sтаs | Post: 185874 - Date: 15.06.09(20:16)
то, чо сегодня было удалено с сайта habbard.ucoz прикрепляю, предлогаю продолжить обсуждения тут, тем более странно, чо ветка была удалена, когда мы подошли вплотную к конструктиву, по моему мнению. Начинаю делать модель на основе механического комутатора, так, как я ее понимаю на данный момент, схему нарисую позже.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
s_chechel | Post: 185877 - Date: 15.06.09(20:32)
Ни к чему мы там не подошли.
Кто то повторял?
Катушка - что это? Кусок проволки намотанной на цилиндр. Известно, что источником энергии в проводнике с током является не двигающиеся электроны(кинетическая энергия получаемая при их "движении" крайне мала), а то смещение которое возникает в структуре атома проводника при наведении в нем разности потенциалов. Происходит как бы дисбаланс в связке протон-электрон(как бы "смещение орбиты" последнего). Так как электрон и протон это сгустки энергии( спокойной, сбалансированной ЭП и МП состовляющими). При возникновении внешнего ЭП пространство компенсирует его генерацией МП. Таким образом при "движении" электрона под действием внешнего ЭП возникает как бы внутреннее МП.
Итак мы пускаем ток по проводу и получаем вдоль его длинны МП. Закольцевав провод в катушке мы искуственно создаем локальную зону с аномальным МП. Получаем "S" и "N" полюса. Исследуем эту зону!
Как она себя ведет? Зону для наглядности можно сравнить с маятником. Берем уравновешанный маятник и придаем ему импульс с использованием определенной силы. Мощность которую мы затрачиваем в строгой зависимости от времени в течении которого оказывает действие сила. В результате у маятника появляется инерция которая откланяет маятник на растояние чуть большее чем если бы мы отклоняли маятник только с использованием силы. То же примерно происходит с прстранством внутри катушки. Мы как бы формируем деформацию пространства и эта деформация продолжается по инерции после прекращения действия силы(тока). Потом возникает обратный ход. В отличии от маятника энергия выделяемая при этом в катушке может быть больше эатраченной опять таки за счет инерции. Традиционно эта энергия называется ЭДС самоиндукции. Мы произвели действие и получили противодействие. Допустим они равны. Однако берем катушку ставим ее в колекторную цепь транзистора. На базу подаем ипмульс. Что видим?
Итак мы подали на базу импульс управления. Синхронизировав по переднему фронту мы видим плавное спадание напряжения на коллекторе. Ток, достигнув максимума дает импульс напряжения на переходе коллектор-эмитер транзистора. Амплитуда импульса превышает уровень напряжения питания и при открытом транзисторе, за несколько периодов доходит до минимума, в итоге мы видим на коллекторе постоянное напряжение, обусловленное активным сопротивлением перехода коллектор-эмитер. Заметим, что пологость, по которой понижается напряжение на коллекторе, зависит от добротности катушки. Так же заметим и положительный импульс, который возник при достижении тока коллектора максимума. Возникновение импульса как раз и говорит об инерционности пространства. То же самое, но несколько обратно происходит при заднем фронте управляющего импульса. Теперь уменьшим скважность управляющего импульса и установим его длительность равной времени спада напряжения на коллекторе. Таким образом задний фронт начнет действовать при достижении тока коллектора максимума. И вот здесь мы увидим очень интересный эффект. При одинаковой длительности отрицательного импульса на коллекторе и импульса ЭДС самоиндукции, последний многократно превышает по амплитуде уровень подводимого напряжения. И если считать площадь импульсов кратной энергии, то энергия ЭДС самоиндукции превышает энергию ставшей причиной ее возникновения. Итак действие вызвало большее противодействие. То есть пространство на восстановление своей целостности тратит энергии больше, чем было потрачено на его деформацию.

Вырезка статей, с сайта Ильдуса.

- Правка 15.06.09(20:33) - s_chechel
Sтаs | Post: 185884 - Date: 15.06.09(20:51)
Ни к чему мы там не подошли.

у меня сформировалось мнение как делать механический генератор, после упражнений на старом трансе, сейчас думаю из чего бы собрать побюджетней чтобы, всетаки пусть будет личный опыт, пусть отрицательный, чем недомолвки и полунамеки. По крайней мере я думаю, что увидел нужный эффект.

street | Post: 185994 - Date: 16.06.09(12:25)
Вот схема предложенная vgm , в симуляторе Спайс.
Несколько изменил , поддавшись соблазну максимума "пичков".
Кривые мощности , потребляемой (синий) и выделяющейся (зелёный), на сопротивлении 8 Ом .
Высота "пичков" впечатляет , но вот время... 0.05ms , время потребления от источника 11ms. Максимум потребления на 11'ой миллисекунде 212вт.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах
mibor | Post: 186051 - Date: 16.06.09(15:38)
val_128 , спасибо за интересную информацию - "МОДЕЛИРОВАНИЕ ИНДУКТИВНОСТИ С КЗ ВИТКАМИ".
С ув.

Kunakh | Post: 186077 - Date: 16.06.09(18:28)
Помнится, кто-то уже писал на скифе про катушки с использованием литцендратов - понятно, что добротность в них повыше...

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Испытания генератора Хаббарда - Стр 117

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.060 сек