[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Альтернативное общество... - Стр.12
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 ][>
Post:#107807 Date:27.03.2008 (12:18) ...
Все мы, сейчас, более или менее подвержены воздействию эффектов падения экономической (спекуляционной) активности в сша. "неминуемый" кризис описан и расписан по месяцам заранее всякими исследованиями и экспертами, кто кого круче... везде говорится о серьезных социальных последствиях краха экономической системы базирующейся на долларе...

я подумал что раз форум альтернативный то можно предложить тему альтернативного общества, которое имеет свой фундамент на других механизмах, более длительных нежели деньги. итак - ваши предложения по теме "общество без денег..." что может сохранить связь членов в таком обществе
cccp | Post: 108235 - Date: 29.03.08(12:04)
еще мы там говориле об одном цикле - 1000 семей и 1 год. 125 семей земледельцев - это слишком много, я думаю что и 50 и менее могут накормить 1000 семей базовыми продуктами. не забывайте есть еще посты, кому это нравится

вопрос еще вот в чем - возможность обучения и приобретения знаний должна быть абсолютной, это на случай если земледелец хочет познать науку каменьшика и наоборот бездельник хочет стать охотником.

абсолютным так же должно быть участие в производстве (или даже перепроизводстве) пищи и ради такого дела должны впрягаться все сословия

но мне кажется мы уходим от темы... может кто даст свое мнение из опыта - где еще можно наблюдать элементы таких обществ.

и еще...
п.с. мне не стыдно стереть посты не относящиеся к обсуждаемой теме по сему через пару страниц буду нещадно уничтожать инфекцию из прошлого и так же из будущего

_________________
если ты веришь всему что читаешь, лучше не читать (японская пословица)
FEME | Post: 108236 - Date: 29.03.08(12:06)
ФИЗИК.
Любить родину это конечно хорошо. Но что делать, если родина это модель зоны с паханами в законе? Им человек не интересен, как неинтересна экология, здоровье и образование. Вернее образование может им и интересно, в рамках обслуживания скважин, трубопроводов и АЭС. Менты. Вы видели на западе ментов? Хотя они там в случае надобности как сивки бурки появляются. У нас же, рыщут голодными стаями в поисках падали.
У вас на Кавказе это где? У нас на Кавказе, так, как я выше описал.


_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
lazj | Post: 108237 - Date: 29.03.08(12:12)
cccp Пост: 108232 От 29.Mar.2008 (11:54)


лази - о целях
одна из целей может состоять в приобретении знаний об окружающем мире, миро-здании (но это слишком общая цель). в начале нужно научится жить без денег, должен устоятся мир в таком обществе, чтоб без денег, и потом могут появится и другие цели.
структура - вопрос интересный - структура выполняет функцию - функция должна быть в гарантировании существования без надобности денег
автономность - как гарантия поддержания общего тонуса - ни в коем случае не изоляция - система состоящая из живых организмов то же есть живой организм, по этому мне не очень нравится идея островов.


Благородная цель... но нельзя очертя голову бросаться в эту воду. Есть масса факторов, которые следует учесть и рассчитать.
Например, то же приобретение знаний должно быть обеспечено . Как?
будут ли выполняться все функции всеми совместно или же будет присутствовать некое разделение? опять же должен быть рассчет рентабельности. На сегодня наша община раскиданная по просторам худо бедно но как-то живет и пытается что-то познавать. Не получится ли так, что до основной цели руки не дойдут? А все станут этакими дачниками-колхозниками?

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
FindZimorodok | Post: 108239 - Date: 29.03.08(12:25)
По поводу невынесения грязного белья[ссылка] очень советую.
вот цитатка оттуда "Подлинный патриотизм, подлинная любовь к своему государству – это когда ты говоришь правду, а не когда покрываешь подлость и преступления."

И по поводу устройства поселений : Если вы привыкли мыслить воинствующими категориями каменного века, если не можете без любви к начальственной заднице, если не представляете общность людей обЪединенных здравым смыслом, то вам не сюда.
Вот выдержка из небольшого манифестика людей, собирающихся реально жить как цивилизованное общество:

Мы не собираемся ничего доказывать. Мы намеренно отказываемся от любого участия в жизни любой страны – будь то выборы, демонстрации – что угодно. В принципе, нам не нужно гражданство – это властям нужно, что б мы были чьими-то гражданами. Мы сознательно не выдвигаем никаких требований и соображений.
Иначе никто никогда не научится думать. Сам.
Это жестокая жизненная позиция.
Предлагайте Ваши страны, господа. Мы посмотрим — брать, не брать.
Что до России…
Выбирайте Слуцкеров в парламент, а Кадыровых в президенты. Назначьте его Тургеневым. Воюйте с Грузией, ловите на улицах призывников. Гоните цены на автохлам и панельные сараи до заоблачных высот. Ставьте жучки на сети и лезьте в чужие письма. Спорьте до хрипоты о величии и уважении. Выпускайте трёхтомный Кодекс Законов о переезде разграничительной полосы.
Это не наши проблемы.
It is your problems.
Но мы – не алкаши и не дебилы. Поэтому нужны, как это ни странно звучит, в другом месте. Мы не можем покушаться на Ваше священное право стать нацией алкашей и дебилов.


_________________
"Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну-преступник. Десять-смертник. Все-Бог!".
lazj | Post: 108240 - Date: 29.03.08(12:36)
Декларация как декларация... но вопрос стоит сейчас не о том, а о жизнеспособности такого поселения... и о путях достижения общей цели, которая преследовалась при его создании...

Можно предложить своего рода игру.
Правда как разделить роли пока непонятно , но суть следующая:

Одна часть предлагает варианты организации, вторая часть задает неудобные вопросы. Как результат корректировка первоначальной картинки...

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
- Правка 29.03.08(12:40) - lazj
cccp | Post: 108242 - Date: 29.03.08(12:53)
лази - когда говорил об обществе не имел в виду поселение, хоть и они друг друга подразумевают, как говорится кашу маслом не испортишь, но почему-то я об этом не думаю как о насущном. есть вода и есть соль. вода это то что я предложил для брэйнсторминга а соль это само поселение. соленная вода это то что получится в конце концов, алегория однако, сам придумал хехе

поселение не моет быть виртуальным согласен, но какие ингредиенты нужны чтоб не развалить. по моему поселение это все яйца в одну корзину. подумаю еще и допишу, пошел думать...

_________________
если ты веришь всему что читаешь, лучше не читать (японская пословица)
lazj | Post: 108251 - Date: 29.03.08(14:41)
Ну если не говорить о поселении, то ОБЩЕСТВО, как таковое, существует дефакто. И зарегистрировавшись на данном сайте, на матриксе, на Тестатике мы становимся его участниками. Или речь шла именно об ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ? Движении? Партии?
Не понятно пока.

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
cccp | Post: 108253 - Date: 29.03.08(15:13)
лази - хорошо, давай возьмем поселение, хотя это по моему чуть в сторону. я думал исходить из того что есть, я в принципе не против. хотя давай рассматривать вариант поселения. чем оно похоже на общество без денег?

_________________
если ты веришь всему что читаешь, лучше не читать (японская пословица)
lazj | Post: 108254 - Date: 29.03.08(15:29)
В идеале существование такого сообщества без денежного оборота внутри оного возможно. Но это идеальный случай. Теоретический.

Что для этого надо?

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
FEME | Post: 108255 - Date: 29.03.08(15:34)
Ну как можно обходится без денег? А если что прикупить нужно, что, снова сабалями за водку расплачиваться?

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
lazj | Post: 108256 - Date: 29.03.08(15:36)
Мда... Немало...

1. Потребности членов общины должны быть ограничены разумно-необходимым. И должны быть гарантированно обеспеченными.
2. Должна выполняться основная объединяющая идея (например исследования).
3. Должна быть видимая положительная динамика в качестве жизни. (качество жизни не имеет ничего общего с золотыми унитазами).

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
lazj | Post: 108257 - Date: 29.03.08(15:37)
прикупить внутри общины, или вне ее? У Деда Ивана Самогонгный аппарат на всю округу хватит (только лицензии никто не даст)...

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
- Правка 29.03.08(15:38) - lazj
mikle10 | Post: 108258 - Date: 29.03.08(15:44)
FindZimorodokСудя по всему вы как и прочие инженерешки, кромеплохого видеть ничего не могут, и гавкают на то что есть. так для примера, мы все орем о том что стукачетсво плохо, а в США люди гордятся что настучали на соседа . Кстати только за половину вашего перла, в европе, той же Дании для профилактики, посадили бы в тюрягу, и не ту что показыывают, в камедиях, а в нормальную не частную. Да еще такой прикол, во франции, вроде демократичная страна, разрешены пытки, т.е. методы физического воздействия на подозреваемого в целях получения информации, почитайте их УК, порадуетесь. Англия, демокрапти или как? Полицейским разрешено применять на поражение оружие, без выстрела в воздух, только если вы неостановились, непобежали а именно неостановились, скандал с парнем помните, глядите статистику, там в год гдето 200-300 погибших по полицейской ошибке. Да еще пример гуманизма европейского, пока место проишествия небудет сфотографировано и описано, пострадавшим неоказывают медпомощь. А у нас менты пьяных зимой по городу собирают, а им алкашам ненравиться что на улице не сдохли. Так что инженершка, FindZimorodok как имели тебя так ибудут иметь, т.к. ведешся.

FEME | Post: 108260 - Date: 29.03.08(15:47)
Наоборот? Соль спички, детали, компьютеры, оборудование, метал, полимеры, за водку?
Что так денег бояться? Ну не нравятся деньги, можно в активах накопления хранить.


_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
mikle10 | Post: 108261 - Date: 29.03.08(15:47)
А чо касается общества без денег, то я за. предлагайте алгоритм. При котором общество будет развиваться а не деградировать. Общество основаное на с/х будет деградировать, т.к. на многих этапах процесса, необходима специализация. Кто этих спецов будет кормить, а главное за что, если результат будет не здесь и сейчас, а завтра и в области освоения космоса?

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Альтернативное общество... - Стр 12

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |