[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - А не замахнуться ли нам на Исаака, ...нашего Ньютона?.... - Стр.209
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 ][>
Post:#105879 Date:16.03.2008 (10:49) ...
Всем Привет!


Предлагаю ещё раз, теперь уже до полного понимания всеми ?!, определиться с понятием /Гравитация/, и гравитационной постоянной. С определением её (грав постоянной ) физического смысла. и.... численного значения.
Внимательно посмотрим на формулу т.н. "закона всемирного тяготения".
Закон ли это?


Тему открываю в связи с двумя предстоящими важными событиями в физике:
1. Запуск в этом году БАКа.
2. Полёт автоматической станции к спутнику Марса, - Фобосу, в октябре 2009года. Возвращение в 2011г. Проект: "Фобос-Грунт".

Поговорим о происхождении Вселенной...
И о том, за счёт чего существует и поддерживается в стабильно - растущем состоянии масса (материя - энергия).

donskov | Post: 743421 - Date: 04.09.21(14:09)
genmih Пост: 743367 От 04.Sep.2021 (11:43)
donskov Пост: 743346 От 04.Sep.2021 (08:12)
... что ФИЗИЧЕСКИ происходит в действиях с формулой?
можете осилить объяснение.

Действует с формулами - человек. Тренируется в математике в основном, физика в таких действиях с формулами - побоку. А вот что реально происходит - тут Ньютон скромно предложил пользоваться его формулами, не забивая голову вопросом - что такое грав силы и масса. А это основные вопросы как того времени, так и сегодняшнего дня. Ньютон фактически признал, что тела "обладают массой" и в этой массе скрыты некие свойства, обеспечивающие притяжение, приталкивание, короче - взаимодействия. Что за свойства?

Альберт считал что масса искривляет геометрию пространства и искривление пространства приводит к взаимодействию масс. Что такое пространство - он не определил, но наделил свойством искривляться. В его уравнениях лямбда-член обеспечивает отталкивание. Это тоже скрытое свойство массы или пространства - не предложено интерпретации по этому поводу. То есть лямбда - чисто математическая штучка, обеспечивающая отталкивание, обеспечивающая описание расширения Вселенной, только и всего. Физики тут никакой нет. Теперь ищут бозон Хиггса - частицу, которая ответственна за массу, то есть та самая штучка, которая скрывала для Ньютона свойства массы.

В твоей модели тоже нет физики. Кручение формул, представление их в ином виде иногда может навести на некие новые мысли, но как правило - в пределах математики. Что такое масса, что за скрытые свойства в ней прячутся, те самые, которые обеспечивают взаимодействие? Это в твоей модели осталось не известным.

Старая парадигма в физике продолжает действовать: всех в ОФ устраивает наличие формул, которые позволяют что-то рассчитать, а из чего там состоит кварк или пространство - из глины, сметаны, студня или эфира - это пока всем до лампочки. В Оф физике. А нам интересно - что там в этом пространстве, что там внутри кварка или внутри электрона.


Исторические примеры следует ЗНАТЬ!
Лямбда член вводился А Енштейном в его формулу стабильной Вселенной, специально, чтобы "удержать" Вселенную от "развала" и разбегания. Позже он назвал этот ввод -"главной ошибкой в своей жизни"....
Что касается МОЕГО объяснения физики формулы по определению величины ускорения - то я ее дам.
После ответ "знаек" : типа Деда и Сергея.

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
ahedron | Post: 743471 - Date: 04.09.21(17:54)
donskov
В данном случае речь идёт о определении величины ускорения создаваемой ОДНИМ телом. В формуле ОДНА масса, - одного объекта. К примеру - Земли.

Так и есть, тело одно.
g - это ускорение придаваемое любому...
писал сомнения по этому поводу для космических объектов, формула относится к таким телам как Земля - яблоко
...телу на расстоянии R от него.
Гравитация это взаимодействие минимум двух тел, как и сила. У одного тела можно говорить только о градиенте - условно предполагая второе тело, ускоряться то что будет. Как и действие электрического поля рассчитывается для условно внесённого заряда в него.

ahedron | Post: 743525 - Date: 04.09.21(21:50)
Нашёл видео, где видна орбита Луны относительно Солнца - пока всё как я и говорил: ось орбиты удлиняется когда она оказывается между Землёй и Солнцем. Жаль, что в одном месте орбиты Земли можем это видеть, нужно, хотя бы, ещё одну точку не совсем рядом с этой.


donskov | Post: 743558 - Date: 05.09.21(03:32)
ahedron Пост: 743525 От 04.Sep.2021 (21:50)
Нашёл видео, где видна орбита Луны относительно Солнца - пока всё как я и говорил: ось орбиты удлиняется когда она оказывается между Землёй и Солнцем. Жаль, что в одном месте орбиты Земли можем это видеть, нужно, хотя бы, ещё одну точку не совсем рядом с этой.


Да, в сторону Солнца Луна смещается на большее расстояние , нежели в противоположную, Что вполне естественно. Ещё Луну "дёргает" Венера - во время противостояния.
Это все ЕСТЕСТВЕННЫЕ и физически объяснимые следствия - явления.
А вот на рисунке ниже --ОШИБКА!
Причём ГРУБО - ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ!
На самом деле стрелками показаны водяные "горбы" и это -ОТЛИВЫ, а ни как не приливы, - как обозначено на рисунке.



_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
- Правка 05.09.21(03:55) - donskov
donskov | Post: 743560 - Date: 05.09.21(04:01)
ahedron Пост: 743471 От 04.Sep.2021 (17:54)
donskov
В данном случае речь идёт о определении величины ускорения создаваемой ОДНИМ телом. В формуле ОДНА масса, - одного объекта. К примеру - Земли.

Так и есть, тело одно.
g - это ускорение придаваемое любому...
писал сомнения по этому поводу для космических объектов, формула относится к таким телам как Земля - яблоко
...телу на расстоянии R от него.
Гравитация это взаимодействие минимум двух тел, как и сила. У одного тела можно говорить только о градиенте - условно предполагая второе тело, ускоряться то что будет. Как и действие электрического поля рассчитывается для условно внесённого заряда в него.

Всё правильно! Гравитация -- взаимодействие, как минимум Двух объектов.
Но!
Я о формуле, (g=GM/R2.) в которой ОДИН объект обладающий массой создает ускорение некой величины,
Вопрос: ЧТО мы получаем разделив ВСЮ массу объекта на радиус в квадрате?
Что мы получаем умножив полученную от деления величину на некую G -- (что она означает, в данном случае, в данной формуле?) И что получаем в итоге.
Ускорение КУДА, к ЧЕМУ, ко всей поверхности объекта, к его центру массы, к какой - то одной точке? К чему?
Вот об этом я спросил.

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
- Правка 05.09.21(04:03) - donskov
sbal | Post: 743581 - Date: 05.09.21(09:16)
donskov Пост: 743558 От 05.Sep.2021 (03:32)
Да, в сторону Солнца Луна смещается на большее расстояние , нежели в противоположную, Что вполне естественно. Ещё Луну "дёргает" Венера - во время противостояния.
Это все ЕСТЕСТВЕННЫЕ и физически объяснимые следствия - явления.
Интересно услышать сии объяснения, достаточно тезисной формы, народ СКИФа понятлив и схватывает на лету.

_________________
в пути...
dedivan | Post: 743583 - Date: 05.09.21(09:17)
donskov Пост: 743560 От 05.Sep.2021 (04:01)

Гравитация это взаимодействие минимум двух тел,

Это ты перышкина довоенногго обчитался, почитай что нибудь поновее-ученые сейчас используют гравитацию всего одного объекта- как линзу для рассматривания очень далеких объектов.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 743585 - Date: 05.09.21(09:21)
ahedron Пост: 743525 От 04.Sep.2021 (21:50)
Нашёл видео, где видна орбита Луны относительно Солнца -

Да не видео нужно смотреть, не ролики неграмотных блогеров, а астрономические справочники.
Большая ось орбиты называется апсида. И она всегда направлена в одну сторону , независимо от направления на солнце.
Правда скоро и об этом писать не будут. Глянул в сети- апсида уже только полукупол церковный- про астрономию уже ни слова.
А нас когда то учили вычислять лунную апсиду на лабораторках.

[ссылка]

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 05.09.21(09:47) - dedivan
Sergej_ | Post: 743608 - Date: 05.09.21(10:47)
donskov | Post: 743558 - Date: Sun, 05 Sep 2021 (01:32)
На самом деле стрелками показаны водяные "горбы" и это -ОТЛИВЫ, а ни как не приливы, - как обозначено на рисунке

Ты сам то на море когда нибудь был, теоретик диванный? Горб (прилив) именно тогда когда Луна над головой висит, а отлив когда Луна у горизонта.

dedivan | Post: 743609 - Date: 05.09.21(10:52)
Sergej_ Пост: 743608 От 05.Sep.2021 (10:47)
Горб (прилив) именно тогда когда Луна над головой висит, а отлив когда Луна у горизонта.

Да вообще не зависит от луны.
Есть расписание приливов и отливов для каждого морского порта. От луны совсем не зависит- можно убедиться.


_________________
я плохого не посоветую
Enter | Post: 743621 - Date: 05.09.21(11:41)
dedivan Пост: 743609 От 05.Sep.2021 (10:52)
Sergej_ Пост: 743608 От 05.Sep.2021 (10:47)
Горб (прилив) именно тогда когда Луна над головой висит, а отлив когда Луна у горизонта.

Да вообще не зависит от луны.
Есть расписание приливов и отливов для каждого морского порта. От луны совсем не зависит- можно убедиться.

Потому что зависит не только от Луны, но и еще от Солнца

ahedron | Post: 743627 - Date: 05.09.21(11:48)
dedivan
Большая ось орбиты называется апсида. И она всегда направлена в одну сторону , независимо от направления на солнце.

Сам говоришь о аспиде и тут же себе противоречишь.
Аспида=апоцентр/перицентр=апогей/перигей для Луны=афелий/перигелий для Земли и т. д.
Апсида, это ДРЕВНЕЕ название. Дед, а ты действительно древний.)
Апсидальная прецессия как раз и является тем, что орбита поворачивается со временем, а не стационарна.
Орбита Луны не только прецессирует, но и так же меняет угол наклона к эклиптике Солнца.
[ссылка] Спасибо, что указал направление где копать.
Но, всё, же, ось орбиты вращается не так как я предполагал.

ahedron | Post: 743631 - Date: 05.09.21(12:11)
donskov
g=GM/R2
Эта формула получена из формулы гравитационной силы:
F=GMm/R2
F=mg=GMm/R2
m - сокращается.
g - это ускорение падения тела на большее тело.
R - это расстояние между центрами рассматриваемых тел.
ЧТО мы получаем разделив ВСЮ массу объекта на радиус в квадрате?

Мы не делим массу на расстояние в квадрате, а делим GM.
F=mg
Если немного перекрутить, то ускорение g придаваемое телу 2 в гравитационном поле тела 1 пропорционально потере силы через массу M умноженной на коэффициент G и обратно пропорционально расстоянию между центрами тел в квадрате R2
Гравитация, это силы, которые экранируются массой.
Есть общий фон сил в среде (они расталкивают среду), масса частично экранирует эти силы, в результате чего в пространстве между массами общий фон сил уменьшается - тела приталкиваются внешним фоном сил.

donskov | Post: 743632 - Date: 05.09.21(12:14)
sbal Пост: 743581 От 05.Sep.2021 (09:16)
donskov Пост: 743558 От 05.Sep.2021 (03:32)
Да, в сторону Солнца Луна смещается на большее расстояние , нежели в противоположную, Что вполне естественно. Ещё Луну "дёргает" Венера - во время противостояния.
Это все ЕСТЕСТВЕННЫЕ и физически объяснимые следствия - явления.
Интересно услышать сии объяснения, достаточно тезисной формы, народ СКИФа понятлив и схватывает на лету.


Наверное вы в курсе, что Луна постепенно отдаляется от Земли?
как думаете, кто вносит основной вклад, чтобы это происходило?
Или вы что хотели услышать? О чём?


_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov | Post: 743633 - Date: 05.09.21(12:18)
dedivan Пост: 743583 От 05.Sep.2021 (09:17)
donskov Пост: 743560 От 05.Sep.2021 (04:01)

Гравитация это взаимодействие минимум двух тел,

Это ты перышкина довоенногго обчитался, почитай что нибудь поновее-ученые сейчас используют гравитацию всего одного объекта- как линзу для рассматривания очень далеких объектов.

Умничаем, Дед!?
Причём тут гравитационное линзирование?
Речь совсем о другом. Не понял --не умничай.

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - А не замахнуться ли нам на Исаака, ...нашего Ньютона?.... - Стр 209

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт