[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - А не замахнуться ли нам на Исаака, ...нашего Ньютона?.... - Стр.130
<][ 1 ... | | | | | | | | | | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 ][>
Post:#105879 Date:16.03.2008 (10:49) ...
Всем Привет!


Предлагаю ещё раз, теперь уже до полного понимания всеми ?!, определиться с понятием /Гравитация/, и гравитационной постоянной. С определением её (грав постоянной ) физического смысла. и.... численного значения.
Внимательно посмотрим на формулу т.н. "закона всемирного тяготения".
Закон ли это?


Тему открываю в связи с двумя предстоящими важными событиями в физике:
1. Запуск в этом году БАКа.
2. Полёт автоматической станции к спутнику Марса, - Фобосу, в октябре 2009года. Возвращение в 2011г. Проект: "Фобос-Грунт".

Поговорим о происхождении Вселенной...
И о том, за счёт чего существует и поддерживается в стабильно - растущем состоянии масса (материя - энергия).

donskov | Post: 143157 - Date: 23.11.08(13:14)
Ссылка на экспериментальную установку ниже.

dedivan Пост: 85008 От 22.Oct.2007 (07:35)
Вопрос простой будет работать или нет?


Ответ такой же простой -- Будет!
Только толку -то,? Стоит ли об этом говорить?
Часы с фонтаном Кулибина работают, - факт!
Только вот ещё раз напомню о 10 кВт/час. !!! (о которых речь!)
За сотню лет получите.....возможно.!!(?)Но скорее...- Хренушки!
Вас ЭТО устроит.?
И стоит - ли об этом говорить и уделять ЭТОМУ столько страниц и времени?

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
andy8mm | Post: 143162 - Date: 23.11.08(13:35)
donskov,
Часы с фонтаном Кулибина работают, - факт!
Это главное, что гравитацию можно использовать. Время в этой установке можно ускорить. Скорость даст межмолекулярные(то бишь эфирные) силы. Банзай!
А по поводу 10кВт/ч можете спорить с маэстро gravio, он как раз на форуме. Только не ругайтесь друг с дружкой


donskov | Post: 143166 - Date: 23.11.08(13:50)
andy8mm Пост: 143162 От 23.Nov.2008 (10:35)
donskov,
Часы с фонтаном Кулибина работают, - факт!
Это главное, что гравитацию можно использовать. Время в этой установке можно ускорить. Скорость даст межмолекулярные(то бишь эфирные) силы. Банзай!
А по поводу 10кВт/ч можете спорить с маэстро gravio, он как раз на форуме. Только не ругайтесь друг с дружкой


Ничего там ускорить невозможно, капилярное движение это ПРОЦЕСС . причём . - довольно медленный, и ускорить его можно только подводом доп энергии..
а нам ЭТО надо?
Пусть с маэстро gravio, ругаются и выясняют отношения те кто у него прожекты купил.....

Ещё раз
ЗЫ. А на мой вопрос о халяве ..... размышляем, или как ?.

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
andy8mm | Post: 143169 - Date: 23.11.08(14:05)
donskov
капилярное движение это ПРОЦЕСС . причём . - довольно медленный
dedivan Пост: 96309 От 12.Jan.2008 (19:36)
inb Пост: 96272 От 12.Jan.2008 (16:29)
В Вашей банке, никакого падения воды не будет. Капли конденсата будут лениво сползать по стенкам. О какой энергии (кинетической) речь?


В любом случае надо ставить вопрос - откуда тогда энергия?
Лениво это только из повседневного опыта, когда поверхность
связана с молекулами воздуха, а когда его нет, то скорости сверхзвуковые!
Это не придумки- это серьезные работы в области тепловых трубок.
Именно этим и является банка.
Мощность Вашей конструкции (испарительной) зависит от скорости испарения.
А скорость испарения будет зависить от того, насколько быстро вода будет конденсироваться и возвращаться под слой масла.
Те же яйца только в профиль.

ПС. еще раз очень важно качество вакуума.
В идеале нужно откачивать пустую емкость до высокого вакуума,
только потом впрыскивть в нее нужное количество воды.
Но чуть хуже, но много проше вытеснение паром.
По другому никак. Именно нарушение этого условия и дало отрицательный результат.


- Правка 23.11.08(14:06) - andy8mm
donskov | Post: 143175 - Date: 23.11.08(14:19)
andy8mm | Post: 143169 - Date: Sun Nov 23, 2008 11:05 am

ну и в чём пафос данного поста?

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
andy8mm | Post: 143180 - Date: 23.11.08(14:36)
Промахнулся, искал пост по Тепловым Трубкам Новикова и скорости в них а также передаваемой мощности.
Но, если пар вверх летит с сверхзвуковой скоростью, и если мы сможем его конденсировать и стягивать вниз на звуковой скорости, то чем плохо? Может 100лет и не прийдется ждать?
dedivan Пост: 96460 От 14.Jan.2008 (04:17)...
А тепловая трубка, или правильнее в данном случае название термосифон
тем и примечательна, что может передавать приличные мощности
при самых минимальных перепадах температуры.

Я бы конечно мог бы рассказать о значении энтальпии и энтропии
и второго начала термодинамики, которое вроде бы запрещает, но на самом деле обеспечивает работу ВД второго рода в данном процессе, но думаю тут не место.


- Правка 23.11.08(14:40) - andy8mm
donskov | Post: 143183 - Date: 23.11.08(14:47)
andy8mm | Post: 143180 - Date: Sun Nov 23, 2008 11:36 am
Промахнулся, искал пост по Тепловым Трубкам Новикова и скорости в них а также передаваемой мощности.
Но, если пар вверх летит с сверхзвуковой скоростью, и если мы сможем его конденсировать и стягивать вниз на звуковой скорости, то чем плохо? Может 100лет и не прийдется ждать?


Лететь в верх со сверх звуковой скоростью пар может только в вакууме, который (вакуум!) необходимо поддерживать расходуя энергию.
А ждать прибавки халявной энергии, --скорее, даже, - больше ста!

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
andy8mm | Post: 143190 - Date: 23.11.08(15:48)
Лететь в верх со сверх звуковой скоростью пар может только в вакууме, который (вакуум!) необходимо поддерживать расходуя энергию.
А зачем его поддерживать? раз создали и всё, пусть там пар играет в свой сверх звуковой бильярд хоть тыщу лет. А как подшиники в генераторе прийдет время менять, так вакуум наново заправим в трубу.

donskov | Post: 143200 - Date: 23.11.08(17:08)
andy8mm Пост: 143190 От 23.Nov.2008 (12:48)
Лететь в верх со сверх звуковой скоростью пар может только в вакууме, который (вакуум!) необходимо поддерживать расходуя энергию.
А зачем его поддерживать? раз создали и всё, пусть там пар играет в свой сверх звуковой бильярд хоть тыщу лет. А как подшиники в генераторе прийдет время менять, так вакуум наново заправим в трубу.


Ну...у Вас развезло батенька.....
Это ж замкнуто -закупоренная система полуцца...
как отбор энергии происходит, ? Тепло отводим? ИЛИ?
Где вы видели такую систему, (кроме герметически запаянной) чтобы поддержание состояния низкого вакуума не требовало доп энергии? И где это вы видели техническое решение (воплощённое) чтобы вал генератора отбирал на себя энергию замкнутой вакуумной системы, работающей на предлогаемом вами принципе.
ГДЕ?
Токма на рисованной схеме. И НИГДЕ более.
Вообщем ... ..так:
Заканчиваем эту бодягу, как низкопробное и неудачное тех предложение не имеющее экономической перспективы.
Читаем и забываем.
Фсё!

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
andy8mm | Post: 143204 - Date: 23.11.08(17:39)
donskov
Правильно, система герметически запаянная.
Это ж замкнуто -закупоренная система полуцца...как отбор энергии происходит?
После отрыва от поверхности молекула воды бьет по лопаткам генератора электрической энергии, тем самым передавая энергию в провода. Провод крепится к шпилькам, а шпильки вкручиваются в вакуумную резину. Так вот герметичность и обеспечиваем.
"Герметичный контейнер с рабочей жидкостью изготавливается из нержавеющей стали; дуговая сварка в гелиевой среде проводится дипломированными авиационными сварщиками и проверяется с помощью радиографического контроля на наличие дефектов и гелиевым масс.спектрометром на утечки."
dedivan Пост: 140266 От 08.Nov.2008 (11:05)
andy8mm Пост: 140241 От 08.Nov.2008 (07:27)
но это в Т.Т. Новикова. А наша ГЭС тут ни причем.

Его измерениям нет повода недоверять. И он правильно указывает причину
движущих сил- поверхностное натяжение. Его и в ГЭС никто не может отменить.
Просто не надо путать- энергия движения от гравитации, а скорости от сил поверхностного натяжения...

И не забывайте опыты одного студента, который еще на первых ГЭС в Германии обнаружил, что низкая ГЭС дает больше энергии чем высокая.
У низкой был длинный разгонный канал - в нем молекулы воды превращали часть своего хаотического движения в направленное - кинетическую энергию.

Вот как раз в вакуумной трубе происходит тоже самое, за счет этого
она отдает энергии больше чем если бы вода просто падала с этой высоты.


- Правка 23.11.08(17:43) - andy8mm
andy8mm | Post: 143208 - Date: 23.11.08(17:48)
andy8mm Пост: 140498 От 09.Nov.2008 (19:03)
yurec Пост: 140491 От 09.Nov.2008 (17:46)
dedivan. Это как раз то явление, которое открыл немецкий студент 100 лет назад на ГЭС с разгонным каналом.

А где об этом можно поподробней познакомиться? В поисковике что набирать?

andy8mm Пост: 137894 От 26.Oct.2008 (13:51)
Может на примере канальной ГЭС дотумкаем как тепло в пользу превратить? Тогда и торнадо сможет попользовать тепло во славу своего Хобота.
dedivan Пост: 65281 От 16.Apr.2007 (17:58)
Хе-х, патриотизм говоришь...
Это хорошо, только и немцы не лыком шиты.
А дело было аккурат 100 лет назад. Немцы строили первые ГЭС,
причем одна из первых была без плотины, земля-то дорогая, а был обводной канал
с перепадом высот метра три кажись, канал ровный- гладкий, и вода в нем разгонялась
прилично и давала энергию. Когда посчитали выгоду от электричества, то потратились
на плотину и водохранилище.
И вот одному студенту дали задание, типа курсовой работы- сравнить эффективность
обеих вариантов. Прикиньте какой авторитет тогда имели студенты, счас бы это
целая правительственная комиссия занималась с кучей дармоедов.... ну дальше.

Померял он значит, и получилось что старый вариант на единицу расхода воды
дает раз в десять больше электричества.
Откуда дровишки?
Студент правильным был исследователем- стал тыкать градусником в воду в разных
местах.
Это сейчас мы знаем, что температура это всего лишь мера беспорядка в движении молекул.
А тогда это еще все под вопросом было.
Ну вобщем намерял он, что вода в обводном канале охлаждается при разгоне, и энергию дает не только три метра перепада высот, но и тепло воды.
Молекулы часть своего хаотичного движения преобразуют в согласованно- направленное.
Общее количество движения в воде не изменяется, изменяется качество движения.

Поэтому немцы до сих пор считают Иванов дураками, столько земель затопили под
водохранилищами, причем лучших плодородных и заселенных земель.

Хотя могли бы получать от той же Волги в десять раз больше энергии, а проблемы судоходства с таким количеством даровой энергии вообще бы отпали. Ой, а рыбы сколько было....

Я еще сам осматривал здание старинной пивной, под ней было два этажа, самый
нижний сообщался подземным каналом с Волгой, по нему подвозили пиво, рыбу
а над водой был этаж с подвешенной воблой, чтобы она не пересыхала, восковой
спелости была, а вот выше уже все удовольствия, что слюнка потекла ?

Вот, а когда все это загубили, немцы и говорят, дураки вы, одна такая пивнушка даст денег
больше, чем ваша ГЭС, и действительно так и есть. Воды для ГЭС не хватает.


andy8mm | Post: 143209 - Date: 23.11.08(17:50)
ДедИван, это наш студент с градусником?
Немецкий студент-энергетик Л. Гербрант, будучи на практике на ГЭС, построенной еще в конце девятнадцатого века, был удивлен тем, что турбогенераторы этой электростанции, не имеющей плотины, работающие на естественном течении Рейна и пропускающие через себя 50 куб. м воды в с, дают столько же энергии, что и генераторы соседней ГЭС с плотиной высотой 12 м, пропускающие 250 м3/с. Умный студент решил, что прибавка энергии получается за счет того, что дамба электростанции перегораживает Рейн в месте самого быстрого течения. Но гидростроители давно пользуются уравнением, в котором кинетическая энергия потока - квадратичная функция от его скорости. Попросту говоря, если скорость потока увеличить вдвое, то гидроагрегат будет вырабатывать энергии в четыре раза больше при том же расходе воды. Но генераторы старой ГЭС давали энергии гораздо больше, чем положено по расчету. Откуда прибавка? В 70-е годы, уже инженер, Гербрант попытался взять патент на "Способ повышения энергетического выхода гидроэлектростанций". Получил отказ со ссылкой на то, что его предложение нарушает второе начало термодинамики...

[ссылка] [ссылка]

- Правка 23.11.08(17:51) - andy8mm
gluk | Post: 143210 - Date: 23.11.08(18:04)
andy8mm | Post: 143204
Никакие молекулы не могут биться о лопасти передавая энергию, поскольку никаким движением они не обладают. Можете нагреть эти молекулы до любого градуса. Пора бы это осознать. Полезную силу возможно создать только как увеличение давления в некотором объёме пространства из-за изменения агрегатного состояния.
Уважаемый, andy8mm, это уже даже не смешно. Нельзя хаотическое кинетическое движение представлять так буквально. Его, на самом деле, как движения молекул, нет.
Вашу бы энергию да в лучших целях - может польза, какая-никакая, получилась.

andy8mm | Post: 143212 - Date: 23.11.08(18:09)
donskov
Тепло отводим? ИЛИ?
Ну верх трубы будет греться, так как там самые шустрые молекулы барабанят по стенкам. Поэтому если надо тепло тогда прошу на верх.
andy8mm Пост: 141730 От 16.Nov.2008 (20:57)
dedivan, Вопрос как померять вклад эфира в поверхностное натяжение?
dedivan Пост: 140307 От 08.Nov.2008 (14:42) ...
А теперь вспомним что в вакуумной трубе мы вколачиваем в воду быстрые
струи воды, которым не остается другого выхода, как поделится своей энергией с соседними молекулами, повышая их скорость- температуру.

Итак мы нашли источник энергии- это силы тяготения и поверхностного натяжения.
А поверхностное натяжение- это силы взаимодействия электронов в оболочках молекул. А это энергия эфира.
И неизвестно еще чей вклад больше- тяготения или эфира
это еще мерять нужно.
Вот этот участок теперь можно оставить в покое. Энергия есть.
Все остальное - это способ использования этой дармовой тепловой энергии.
И не надо путать- если способ плохой то мол и энергии нет.
Она есть. Точка.

dedivan Пост: 141786 Во первых мы практически не знаем силы поверхностного натяжения. Можем только прикинуть- вот в природе за счет них секвойя- дерево такое поднимаеть воду на сто с лишним метров -это рекорд 10 атм давление столба воды.


andy8mm | Post: 143216 - Date: 23.11.08(18:15)
gluk
Полезную силу возможно создать только как увеличение давления в некотором объёме пространства из-за изменения агрегатного состояния.

Дык мы и имеем изменение агрегатного состояния воды в генераторном отсеке. А в самой трубе вода неможет закипеть так как находится под слоем масла. Может я на рисунке чего не указал, так спрашивай.
Нельзя хаотическое кинетическое движение представлять так буквально. Его, на самом деле, как движения молекул, нет.

Дык вся физика на представлениях, вот я и представляю. Если одну горячую молекулу оставить один на один в вакууме с стенкой трубы, то она долго думать не будет, лететь ей или на месте кочевряжиться, изображая Температуру. Звезданёт блин как ошпаренная и баста.

P.S. Я не смеюсь, просто Дон очень красивые яблоки может творить, вот для творчества по Гравитации ему сурьезную установку предлагаю осмыслить.

- Правка 23.11.08(18:20) - andy8mm
<][ 1 ... | | | | | | | | | | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - А не замахнуться ли нам на Исаака, ...нашего Ньютона?.... - Стр 130

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт