[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Что это было? - Стр.1
xcom14 | Post: 105057 - Date: 11.03.08(16:49)
Сначала немного "истории":
В начале 90-х мы с друзьями проводили время на чердаке одного дома на Ленинском проспекте. Тусовались, вино попивали ну и.т.д.(вспомните сами молодость). Там-же на чердаке была куча ламп и трансформаторов 10 Кв (раньше на доме горела надпись Слава КПСС). Вот с этой "славой" мы и эксперементировали.
Трансы были 10 Кв с током 17 мкА. Дуги жгли, прикуриватель сделали на основе их и.т.д. Но как-то провели один эксперимент о котором и хочу рассказать:

Пришла как-то идея скрестить 2 дуги. Сделали 2 электрода дуга бьет. Попробовали сделать перпендикулярно еще 2 электрода и получается полная фигня. Дуга начинала бить в ближайший электрод (но оно и понятно. кратчайшее расстояние). Тогда поступили по другому: зажгли одну дугу а вторую зажгли отдельно. И палку с электродами начали опускать в первую дугу стараясь их перекрестить. Сразу оговорюсь - получалось фигово. Чуть поторопишься - дуга гасла. Чуть замедлишь - дуга перескакивала на другие электроды. Но наконец подобрали нужную скорость. Свет моргнул и одна дуга погасла (транс сгорел). Берем другой транс опять повторяем опыт. Опять моргание света и транс сгорает. Опытным путем выяснили что в тот момент когда дуги перекрещиваются в одном из трансов напряжение подскакивает до 200-300 Кв при токе порядка ампера (напомню транс давал 17 мкА.). Обратили внимание что свет не просто моргал а в момент перекрестия дуг лампы загорались ярче. Через трансы в обратку шло дикое напряжение и ток! При этом потребление тока от сети не возрастало!

P.S. Так что ежели кому не жаль трансов - эксперементируйте. Может чего путного и выдет. Мы опыты закончили когда сожгли все трансы. "Лишнее" напряжение и ток снимать к сожалению не научились...

andy8mm | Post: 105070 - Date: 11.03.08(18:27)
xcom14 какие размеры приблизительно?
в какой плоскости дуги скрещивали?


Валентин | Post: 105078 - Date: 11.03.08(19:17)
А трансы 220-10000? Или там ещё преобразователи были?
А вы действительно прикуривали от искры этих трансформаторов (0.2Вт мощности)?
А какая была длина дуги, приблизительно?

Как вы опытным путём определили 200-300кВ и 1А в трансформаторах?
(Тут 20кВ не знаешь чем точно померить, а уж для измерения броска тока надо как минимум, запоминающий осциллограф, просто вы по-видимому не дорассказали об этом- что у вас там исследовательская лаборатория была)

А если всё было как рассказываете - происходил пробой вторички на первичку, приводящий к замыканиям в первичке. Как результат - замыкание сети до момента испарения части первички.

Изоляция между обмотками у трансформаторов скорее всего была расчитана без двойного запаса, да и отсырели на чердаке.

На счёт яркости, если всё не выдумываете,-результат инерционности зрения-сначала темно (при кз), затем -светло. Ощущение, будто лампа светит ярче. Плюс суммарное уменьшение яркости от обрыва одной дуги-вы же на неё смотрите. Да и "пиво" вы там пили - рефлексы затягиваются.

Обычная история. Хорошо, что никого током не убило.

- Правка 11.03.08(20:06) - Валентин
xcom14 | Post: 105106 - Date: 11.03.08(21:02)
andy8mm Пост: 105070 От 11.Mar.2008 (18:27)
xcom14 какие размеры приблизительно?
в какой плоскости дуги скрещивали?


Размеры дуги? Около 2-х сантиметров.
В горизонтальной. А какая разница?

Валентин | Post: 105107 - Date: 11.03.08(21:04)
Да теперь вроде уже никакой разницы.

xcom14 | Post: 105109 - Date: 11.03.08(21:08)
Валентин Пост: 105078 От 11.Mar.2008 (19:17)
А трансы 220-10000? Или там ещё преобразователи были?

220-10К

А вы действительно прикуривали от искры этих трансформаторов (0.2Вт мощности)?

Легко! Правда секунды 3 требовалось, чтобы прикурить. И желательно было не прикуривать сырые сигареты

А какая была длина дуги, приблизительно?

Около 2-х сантиметров.

Как вы опытным путём определили 200-300кВ и 1А в трансформаторах?

1А показал электронный тестер (они тогда только появлялись). А высокое напряжение? Другу папаня с работы притащил тестер где напряжение мерялось путем отклонения луча в электронной трубке. Название не помню, но что-то военное.

(Тут 20кВ не знаешь чем точно померить, а уж для измерения броска тока надо как минимум, запоминающий осциллограф, просто вы по-видимому не дорассказали об этом- что у вас там исследовательская лаборатория была)

Не. Все на любительском уровне.

А если всё было как рассказываете - происходил пробой вторички на первичку, приводящий к замыканиям в первичке. Как результат - замыкание сети до момента испарения части первички.

Вторичка плавилась отменно. Порой спекалась в один большой медный слой.

Изоляция между обмотками у трансформаторов скорее всего была расчитана без двойного запаса, да и отсырели на чердаке.

Чердак сухой абсолютно (сталинский дом). А вот насчет запаса - да.

На счёт яркости, если всё не выдумываете,-результат инерционности зрения-сначала темно (при кз), затем -светло. Ощущение, будто лампа светит ярче. Плюс суммарное уменьшение яркости от обрыва одной дуги-вы же на неё смотрите.

Нет. Эффект примерно такой-же когда лампы начинают светится ярче если на другую фазу в трехфазнике вешается большая нагрузка.

Да и "пиво" вы там пили - рефлексы затягиваются.

Я как раз вообще не пил

Обычная история. Хорошо, что никого током не убило.


Тут верно

P.S. Сорри за кривой квотинг, но пишу сейчас с покета и сложно поправить.

- Правка 11.03.08(21:09) - xcom14
Валентин | Post: 105113 - Date: 11.03.08(21:22)
Всё почти сходится. А с фазами - ведь вы всё же сначала нагружаете сеть,когда транс гореть начинает, но не до полного кз, а потом, при сгорании транса, она освобождается. Если в цепи были индуктивные элементы (длиные провода или что-то аналогичное), то при резком срыве нагрузки всплеск и получается. Может даже там где то вспомогательный транс стоял-специально для развязки питания этой рекламы от основной сети. Аналогично на вторичке- в первичке идёт ток, вдруг он обрывается, вся энергия во вторичку выплескивается. Ну может и не до 300кВ (искра длиной 30 см), но до ста может и рванёт.
Тут многие на форуме такие преобразователи используют-с обрывом тока в первичке.
Так что всё объяснимо.

xcom14 | Post: 105131 - Date: 11.03.08(23:26)
Валентин Пост: 105113 От 11.Mar.2008 (21:22)
Всё почти сходится. А с фазами - ведь вы всё же сначала нагружаете сеть,когда транс гореть начинает, но не до полного кз, а потом, при сгорании транса, она освобождается. Если в цепи были индуктивные элементы (длиные провода или что-то аналогичное), то при резком срыве нагрузки всплеск и получается. Может даже там где то вспомогательный транс стоял-специально для развязки питания этой рекламы от основной сети. Аналогично на вторичке- в первичке идёт ток, вдруг он обрывается, вся энергия во вторичку выплескивается. Ну может и не до 300кВ (искра длиной 30 см), но до ста может и рванёт.
Тут многие на форуме такие преобразователи используют-с обрывом тока в первичке.
Так что всё объяснимо.


Почти все... Пока это самое разумное объяснение. Если бы не один ньюанс. Трансы горели не тогда когда дуга с одного транса била в электроды другого а именно тогда когда дуги перекрещивались. Вот это мне как раз и не понятно.

andy8mm | Post: 105133 - Date: 11.03.08(23:34)
Валентин а если дуга действительно может толкать нечто под 90грд и довольно эффективно?
(как старые замки с плоскими ключами и пропилом в 45грд.,ключ толкаешь прямо, а ригель под 90грд. отьезжает)
Может кто проверит сей фокус? или где-то похожие опыты читал?

xcom14 поподробнее расскажите, если спешили отчего дуга гасла?

Валентин | Post: 105134 - Date: 11.03.08(23:49)
Перекрещивание разрядов - всё равно, что перекрещивание проводников. Обмотки индуктивные, вполне можно резонансный пробой установить-ток ведь пульсирующий. Всё равно ничего сверхъестественного.

Первичные обмотки ведь связаны. А связь между обмотками -ёмкостная.
Представьте мостовую схему из 4-х резисторов, к которой вы два источника питания синусоидальных сигналов подключаете.Небольшой разбаланс - и плюс на минус. Это и есть резкое увеличение разности потенциалов сразу на двух вторичных обмотках. На каком то трансе пробой идёт быстрее - где ёмкость с первичной больше.


xcom14 | Post: 105137 - Date: 12.03.08(00:09)
andy8mm Пост: 105133 От 11.Mar.2008 (23:34)
Валентин а если дуга действительно может толкать нечто под 90грд и довольно эффективно?
(как старые замки с плоскими ключами и пропилом в 45грд.,ключ толкаешь прямо, а ригель под 90грд. отьезжает)
Может кто проверит сей фокус? или где-то похожие опыты читал?

xcom14 поподробнее расскажите, если спешили отчего дуга гасла?


Я так понимаю просто воздухом ее срывало. Ибо 2 сантиметра было почти пределом на котором она устойчиво загоралась. Ибо поджечь ее и потом раздвинуть электроды можно было на большое расстояние (пробой шел по ионизированному воздуху) а вот чтобы устойчиво загорелась сама расстояние было аккурат 2 сантиметра.

xcom14 | Post: 105139 - Date: 12.03.08(00:13)
Валентин Пост: 105134 От 11.Mar.2008 (23:49)
Перекрещивание разрядов - всё равно, что перекрещивание проводников. Обмотки индуктивные, вполне можно резонансный пробой установить-ток ведь пульсирующий. Всё равно ничего сверхъестественного.

Первичные обмотки ведь связаны. А связь между обмотками -ёмкостная.
Представьте мостовую схему из 4-х резисторов, к которой вы два источника питания синусоидальных сигналов подключаете.Небольшой разбаланс - и плюс на минус. Это и есть резкое увеличение разности потенциалов сразу на двух вторичных обмотках. На каком то трансе пробой идёт быстрее - где ёмкость с первичной больше.


Я на сверхъестественное и не претендую Просто описал что было
А по поводу повторения опыта предупреждаю: трансы горят только в путь Если кто будет повторять предусматривайте защиту. Или трансы берите что помощнее (у тех трансов, что были у нас вторичка была намота проводом 0.07). Вобщем успехов.

P.S. Руки не суйте! Больно, хотя и не смертельно

Валентин | Post: 105147 - Date: 12.03.08(00:38)
andy8mm Пост: 105133 От 11.Mar.2008 (23:34)
Валентин а если дуга действительно может толкать нечто под 90грд и довольно эффективно?
(как старые замки с плоскими ключами и пропилом в 45грд.,ключ толкаешь прямо, а ригель под 90грд. отьезжает)

Замки хорошие, но я однажды на спор за 10 минут такой открыл с помощью двух изогнутых спиц от велосипеда - и без всякого опыта. Секретности в них никакой.
А механизм слишком понятный - на зуб сдвинул, зацепил, затем -повтор.

С явлением мы вроде все вместе разобрались. Осталось желающим повторить и проверить теорию.

- Правка 12.03.08(00:43) - Валентин
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Что это было? - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.007 сек