[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Что это было? - Стр.1
Модератор: xcom14
xcom14 | Post: 105057 - Date: 11.03.08(16:49)
Сначала немного "истории":
В начале 90-х мы с друзьями проводили время на чердаке одного дома на Ленинском проспекте. Тусовались, вино попивали ну и.т.д.(вспомните сами молодость). Там-же на чердаке была куча ламп и трансформаторов 10 Кв (раньше на доме горела надпись Слава КПСС). Вот с этой "славой" мы и эксперементировали.
Трансы были 10 Кв с током 17 мкА. Дуги жгли, прикуриватель сделали на основе их и.т.д. Но как-то провели один эксперимент о котором и хочу рассказать:

Пришла как-то идея скрестить 2 дуги. Сделали 2 электрода дуга бьет. Попробовали сделать перпендикулярно еще 2 электрода и получается полная фигня. Дуга начинала бить в ближайший электрод (но оно и понятно. кратчайшее расстояние). Тогда поступили по другому: зажгли одну дугу а вторую зажгли отдельно. И палку с электродами начали опускать в первую дугу стараясь их перекрестить. Сразу оговорюсь - получалось фигово. Чуть поторопишься - дуга гасла. Чуть замедлишь - дуга перескакивала на другие электроды. Но наконец подобрали нужную скорость. Свет моргнул и одна дуга погасла (транс сгорел). Берем другой транс опять повторяем опыт. Опять моргание света и транс сгорает. Опытным путем выяснили что в тот момент когда дуги перекрещиваются в одном из трансов напряжение подскакивает до 200-300 Кв при токе порядка ампера (напомню транс давал 17 мкА.). Обратили внимание что свет не просто моргал а в момент перекрестия дуг лампы загорались ярче. Через трансы в обратку шло дикое напряжение и ток! При этом потребление тока от сети не возрастало!

P.S. Так что ежели кому не жаль трансов - эксперементируйте. Может чего путного и выдет. Мы опыты закончили когда сожгли все трансы. "Лишнее" напряжение и ток снимать к сожалению не научились...

andy8mm | Post: 105070 - Date: 11.03.08(18:27)
xcom14 какие размеры приблизительно?
в какой плоскости дуги скрещивали?


Валентин | Post: 105078 - Date: 11.03.08(19:17)
А трансы 220-10000? Или там ещё преобразователи были?
А вы действительно прикуривали от искры этих трансформаторов (0.2Вт мощности)?
А какая была длина дуги, приблизительно?

Как вы опытным путём определили 200-300кВ и 1А в трансформаторах?
(Тут 20кВ не знаешь чем точно померить, а уж для измерения броска тока надо как минимум, запоминающий осциллограф, просто вы по-видимому не дорассказали об этом- что у вас там исследовательская лаборатория была)

А если всё было как рассказываете - происходил пробой вторички на первичку, приводящий к замыканиям в первичке. Как результат - замыкание сети до момента испарения части первички.

Изоляция между обмотками у трансформаторов скорее всего была расчитана без двойного запаса, да и отсырели на чердаке.

На счёт яркости, если всё не выдумываете,-результат инерционности зрения-сначала темно (при кз), затем -светло. Ощущение, будто лампа светит ярче. Плюс суммарное уменьшение яркости от обрыва одной дуги-вы же на неё смотрите. Да и "пиво" вы там пили - рефлексы затягиваются.

Обычная история. Хорошо, что никого током не убило.

- Правка 11.03.08(20:06) - Валентин
xcom14 | Post: 105106 - Date: 11.03.08(21:02)
andy8mm Пост: 105070 От 11.Mar.2008 (18:27)
xcom14 какие размеры приблизительно?
в какой плоскости дуги скрещивали?


Размеры дуги? Около 2-х сантиметров.
В горизонтальной. А какая разница?

Валентин | Post: 105107 - Date: 11.03.08(21:04)
Да теперь вроде уже никакой разницы.

xcom14 | Post: 105109 - Date: 11.03.08(21:08)
Валентин Пост: 105078 От 11.Mar.2008 (19:17)
А трансы 220-10000? Или там ещё преобразователи были?

220-10К

А вы действительно прикуривали от искры этих трансформаторов (0.2Вт мощности)?

Легко! Правда секунды 3 требовалось, чтобы прикурить. И желательно было не прикуривать сырые сигареты

А какая была длина дуги, приблизительно?

Около 2-х сантиметров.

Как вы опытным путём определили 200-300кВ и 1А в трансформаторах?

1А показал электронный тестер (они тогда только появлялись). А высокое напряжение? Другу папаня с работы притащил тестер где напряжение мерялось путем отклонения луча в электронной трубке. Название не помню, но что-то военное.

(Тут 20кВ не знаешь чем точно померить, а уж для измерения броска тока надо как минимум, запоминающий осциллограф, просто вы по-видимому не дорассказали об этом- что у вас там исследовательская лаборатория была)

Не. Все на любительском уровне.

А если всё было как рассказываете - происходил пробой вторички на первичку, приводящий к замыканиям в первичке. Как результат - замыкание сети до момента испарения части первички.

Вторичка плавилась отменно. Порой спекалась в один большой медный слой.

Изоляция между обмотками у трансформаторов скорее всего была расчитана без двойного запаса, да и отсырели на чердаке.

Чердак сухой абсолютно (сталинский дом). А вот насчет запаса - да.

На счёт яркости, если всё не выдумываете,-результат инерционности зрения-сначала темно (при кз), затем -светло. Ощущение, будто лампа светит ярче. Плюс суммарное уменьшение яркости от обрыва одной дуги-вы же на неё смотрите.

Нет. Эффект примерно такой-же когда лампы начинают светится ярче если на другую фазу в трехфазнике вешается большая нагрузка.

Да и "пиво" вы там пили - рефлексы затягиваются.

Я как раз вообще не пил

Обычная история. Хорошо, что никого током не убило.


Тут верно

P.S. Сорри за кривой квотинг, но пишу сейчас с покета и сложно поправить.

- Правка 11.03.08(21:09) - xcom14
Валентин | Post: 105113 - Date: 11.03.08(21:22)
Всё почти сходится. А с фазами - ведь вы всё же сначала нагружаете сеть,когда транс гореть начинает, но не до полного кз, а потом, при сгорании транса, она освобождается. Если в цепи были индуктивные элементы (длиные провода или что-то аналогичное), то при резком срыве нагрузки всплеск и получается. Может даже там где то вспомогательный транс стоял-специально для развязки питания этой рекламы от основной сети. Аналогично на вторичке- в первичке идёт ток, вдруг он обрывается, вся энергия во вторичку выплескивается. Ну может и не до 300кВ (искра длиной 30 см), но до ста может и рванёт.
Тут многие на форуме такие преобразователи используют-с обрывом тока в первичке.
Так что всё объяснимо.

xcom14 | Post: 105131 - Date: 11.03.08(23:26)
Валентин Пост: 105113 От 11.Mar.2008 (21:22)
Всё почти сходится. А с фазами - ведь вы всё же сначала нагружаете сеть,когда транс гореть начинает, но не до полного кз, а потом, при сгорании транса, она освобождается. Если в цепи были индуктивные элементы (длиные провода или что-то аналогичное), то при резком срыве нагрузки всплеск и получается. Может даже там где то вспомогательный транс стоял-специально для развязки питания этой рекламы от основной сети. Аналогично на вторичке- в первичке идёт ток, вдруг он обрывается, вся энергия во вторичку выплескивается. Ну может и не до 300кВ (искра длиной 30 см), но до ста может и рванёт.
Тут многие на форуме такие преобразователи используют-с обрывом тока в первичке.
Так что всё объяснимо.


Почти все... Пока это самое разумное объяснение. Если бы не один ньюанс. Трансы горели не тогда когда дуга с одного транса била в электроды другого а именно тогда когда дуги перекрещивались. Вот это мне как раз и не понятно.

andy8mm | Post: 105133 - Date: 11.03.08(23:34)
Валентин а если дуга действительно может толкать нечто под 90грд и довольно эффективно?
(как старые замки с плоскими ключами и пропилом в 45грд.,ключ толкаешь прямо, а ригель под 90грд. отьезжает)
Может кто проверит сей фокус? или где-то похожие опыты читал?

xcom14 поподробнее расскажите, если спешили отчего дуга гасла?

Валентин | Post: 105134 - Date: 11.03.08(23:49)
Перекрещивание разрядов - всё равно, что перекрещивание проводников. Обмотки индуктивные, вполне можно резонансный пробой установить-ток ведь пульсирующий. Всё равно ничего сверхъестественного.

Первичные обмотки ведь связаны. А связь между обмотками -ёмкостная.
Представьте мостовую схему из 4-х резисторов, к которой вы два источника питания синусоидальных сигналов подключаете.Небольшой разбаланс - и плюс на минус. Это и есть резкое увеличение разности потенциалов сразу на двух вторичных обмотках. На каком то трансе пробой идёт быстрее - где ёмкость с первичной больше.


xcom14 | Post: 105137 - Date: 12.03.08(00:09)
andy8mm Пост: 105133 От 11.Mar.2008 (23:34)
Валентин а если дуга действительно может толкать нечто под 90грд и довольно эффективно?
(как старые замки с плоскими ключами и пропилом в 45грд.,ключ толкаешь прямо, а ригель под 90грд. отьезжает)
Может кто проверит сей фокус? или где-то похожие опыты читал?

xcom14 поподробнее расскажите, если спешили отчего дуга гасла?


Я так понимаю просто воздухом ее срывало. Ибо 2 сантиметра было почти пределом на котором она устойчиво загоралась. Ибо поджечь ее и потом раздвинуть электроды можно было на большое расстояние (пробой шел по ионизированному воздуху) а вот чтобы устойчиво загорелась сама расстояние было аккурат 2 сантиметра.

xcom14 | Post: 105139 - Date: 12.03.08(00:13)
Валентин Пост: 105134 От 11.Mar.2008 (23:49)
Перекрещивание разрядов - всё равно, что перекрещивание проводников. Обмотки индуктивные, вполне можно резонансный пробой установить-ток ведь пульсирующий. Всё равно ничего сверхъестественного.

Первичные обмотки ведь связаны. А связь между обмотками -ёмкостная.
Представьте мостовую схему из 4-х резисторов, к которой вы два источника питания синусоидальных сигналов подключаете.Небольшой разбаланс - и плюс на минус. Это и есть резкое увеличение разности потенциалов сразу на двух вторичных обмотках. На каком то трансе пробой идёт быстрее - где ёмкость с первичной больше.


Я на сверхъестественное и не претендую Просто описал что было
А по поводу повторения опыта предупреждаю: трансы горят только в путь Если кто будет повторять предусматривайте защиту. Или трансы берите что помощнее (у тех трансов, что были у нас вторичка была намота проводом 0.07). Вобщем успехов.

P.S. Руки не суйте! Больно, хотя и не смертельно

Валентин | Post: 105147 - Date: 12.03.08(00:38)
andy8mm Пост: 105133 От 11.Mar.2008 (23:34)
Валентин а если дуга действительно может толкать нечто под 90грд и довольно эффективно?
(как старые замки с плоскими ключами и пропилом в 45грд.,ключ толкаешь прямо, а ригель под 90грд. отьезжает)

Замки хорошие, но я однажды на спор за 10 минут такой открыл с помощью двух изогнутых спиц от велосипеда - и без всякого опыта. Секретности в них никакой.
А механизм слишком понятный - на зуб сдвинул, зацепил, затем -повтор.

С явлением мы вроде все вместе разобрались. Осталось желающим повторить и проверить теорию.

- Правка 12.03.08(00:43) - Валентин
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Что это было? - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.016 сек