Pavel1,извиняюсь,я понял,в чем дело.Инфа получилась раскиданной,али я костноязычен.Разговор идет не про инвертор,а про то,что уже выложили в посту 137774.Можно сказать народный сварочник.Даже если покупать кондючки хорошие-рядом с инвертором все-равно рядом по цене не стоял.Я уже писал выше,что пробовал даже на тса-180.Варит,зараза.Одно-но:окна не хватает по-сечению провод уложить,поэтому калорифер получается.Найти бы тор с большим окошком,такие сейчас на 12в освещение ставят,и перемотать его,был бы цимус...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Алена,да,это так,собственно взять тиратрон-там тот-же процесс,и плотность очень высокая.Но это следующий этап-будем в трубке фронты лбами сталкивать...Где-же Дедуля?
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан Пост: 137870 От 26.Oct.2008 (11:16)
Pavel1,извиняюсь,я понял,в чем дело.Инфа получилась раскиданной,али я костноязычен.Разговор идет не про инвертор,а про то,что уже выложили в посту 137774
олег-джан Пост: 137731 От 25.Oct.2008 (16:32)
Да,этот,это не я автор,сразу говорю,нор тема та...делайте,не пожалеете.. ты только те забывай,что на двух сердечниках,у тебя будет витков меньше,короче пиши....
Олег, давай про продвинутый сварочник на Т-270 с подробным пошаговым описанием. Кому,кто,за-что и тд и тп...
Привет!Ну,во первых надо решить,где писать,а то я в чужой ветке разговорился.Может отдельную завести?Вроде по обычным сварочникам здесь не видел ветки.Во-вторых,опять о каком трансе разговор,с конденсатором?А то мы недавно незаметно на инверторы перешли,чуть спорить не начали.А публикация есть в поту 137729.И еще,что у тебя есть из перечисленного:ЛАТР,токовые клещи...собственно пока все..ну и тестер китайский...И сколько в наличии сердечников 270-х?Правка:вот отыскал народную схемку Буденного,она была напечатана в какой-то газетке,со статьей автора в 1992году.Ксерокопия этой странички и попала мне в руки 10 лет назад.Тот,кто ей поделился со мной-похохатывал,мол все лажа...пока готовую не увидел.А про конденсаторную вообще на словах,как анекдот рассказали.Инета у меня тогда небыло и в помине...И стал я делать сварочники не на статорах,а гораздо интереснее,благо телевизоров по свалкам было море...Этто сейчас для меня проблема ТСА найти...
олег-джан Пост: 138132 От 27.Oct.2008 (18:46)
Привет!Ну,во первых надо решить,где писать,а то я в чужой ветке разговорился.Может отдельную завести?Вроде по обычным сварочникам здесь не видел ветки.Во-вторых,опять о каком трансе разговор,с конденсатором?А то мы недавно незаметно на инверторы перешли,чуть спорить не начали.А публикация есть в поту 137729.И еще,что у тебя есть из перечисленного:ЛАТР,токовые клещи...собственно пока все..ну и тестер китайский...И сколько в наличии сердечников 270-х?Правка:вот отыскал народную схемку Буденного,она была напечатана в какой-то газетке,со статьей автора в 1992году.Ксерокопия этой странички и попала мне в руки 10 лет назад.Тот,кто ей поделился со мной-похохатывал,мол все лажа...пока готовую не увидел.А про конденсаторную вообще на словах,как анекдот рассказали.Инета у меня тогда небыло и в помине...И стал я делать сварочники не на статорах,а гораздо интереснее,благо телевизоров по свалкам было море...Этто сейчас для меня проблема ТСА найти...
Здесь наверное самая та ветка и есть, в смысле - никуда уходить не надо, все про трансформаторы, все вроде в тему.
Кстати, у Буденого тоже кондер, но в первичке и в параллель - как он сам в патенте пишет - "для компенсации реактивного тока"
Думаю, что без этого кондера фокус не удастся - реактивные токи ХХ будут довольно значительные.
А как тебе эта схемка от Богатыря?
bogatyr Пост: 111363 От 16.Apr.2008 (11:08)
Вот выкладываю схему. Думаю , что она в комментариях не нуждается.
Работает по принципу кредитования населения. Население работает (кондер), банкир отдыхает.
lazj Пост: 137834 От 26.Oct.2008 (08:27)
Олег, если пытаться использовать энергию этой дуги, то чисто техническая трудность - электроды то жечь придется... Или я чего-то не понимай?
Какова все-же женская натура, обязательно чего-нибудь жечь, или зажигать. Можно конечно и жечь, но можно и проще.
Дед вон пытается импульсы укоротить так, чтоб электроны не успели столкнуться с молекулами азота - кислорода, иначе опять тепло в тепло превратится...
Ну пока все, работа не ждет... мы в ответе за тех кого приручили.
п.с.
MSN Пост: 137718 От 25.Oct.2008 (15:41)
Олег, ну дай ссылку на транс, попробую, да все измерю... можно даже сравнить со штатным .....
чтоб заранее предупредить полемику об методах измерений и записи результатов измерений прошу пользоваться хотя бы ГОСТ 8.207-76 "Прямые измерения с многократными наблюдениями. Методы обработки результатов наблюдений. Основные положения.". Вот ссылка, ознакомьтесь: [ссылка]
_________________ Не надо ломиться в открытую дверь, дайте я её закрою!
Андрей, в данном случае эти заморочки ни к чему, так как у меня приборЧег может автоматически набирать статистику из заданных N-измерений, выдавая среднее. А сравнение результатов измеренное разных аппаратов сделанные одним и тем же прибором исключившим достаточное количество типов погрешности даст достоверный результат. Проще надо быть Но за предупреждение спасибо.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
"Читал где-то, что эксперементирую с конденсатором в первичке и пытаясь добавлением емкости снизить потребление, ввел свой аппарат в резонанс с общей осветительной сетью. Во всем доме свет начал мигать с частотой несколько герц."(С)
Эти эксперименты проводил я "в молодости".Достался как-то перегоревший раскуроченный 3 фазный Латр (судя по весу и проводу 25-50 Амперный) намотал из него один общий магнитопровод, первичку намотал шиной(проводом) диаметром около 3,5-4мм 110 витков...вторичку "с палец) на 60 Вольт. сделал сварочник....одна беда...ток ХХ был высоким, около 5А...решил его уменьшить. Стал подключать параллельно первичке конденсаторы...ток уменьшался и уменьшался при увеличении ёмкости, стал уже меньше ампера...когда батаарея набралась около 110 МКФ, начал мигать свет в районе с частотой около 1 Гц, (может ещё медленнее)...я испугался и выключил всё...(обо мне уже ходила дурная слава)..в последствии я этот сварочник переделал на полуавтомат, сварку постоянным током....и пользовался им ПОСТОЯННО на протяжении более 10 лет. он и сейчас у меня живой, но пришлось перемотать...плохо был намотан магнитопровод, и из-за "жужжания" перетёрло первичку.Чтобы не моргал свет при сварке-запитывал и запитываю его через разделительный транс 380/220В...для сварки юзаю двухфазную сеть.
Регулировка тока плавная путём "разжимания челюстей" у дросселя во вторичной цепи, изготовленного из электромагнитного тормоза портального крана,(купил на вторцветмете).
>>>>>>>>>>>>>>>>>
Насчёт того, что метал электрода куда-то девается...(х.з)
Дальнейшими экспериментами было; плавная электронная регулировка тока...достал "тепловозные" диоды и тиристор, собрал схему с число-импульсным регулированием...реголировало, но дуга не хотела гореть...потухала в паузе между импульсами...набрал "чемодан" электролитов для попробы (дали "попробовать")...электроды взрывались как "предохранители"...а под водой даже испортили бочку (дала течь).
Постараюсь кратенько:Андрей,буденовский без кондючка работает,со всеми минусами от маленького косинуса.Carn,Резонанс на дополнительной обмотке действительно имеет место быть,причем ее можно вкючать,как автотрансформаторную к первичке,соответственно,существенно можно уменьшить емкость компенсатора.Но!Рабочее напряжение кондючков так-же растет,тут уж у кого что есть,то и удобнее использовать.Катастрофических резонансов у меня не было,хотя пробовал подгонять емкостя до минимума потребы и далее.Далее точек рос.Может,правда спасало то,что КТП была метрах в 30-ти от дома.А с Ботатыревской схемкой еще предстоит,правда она заведомо неправильная,имхо...Ну,что-ж по желанию коллектива,продолжаем в этой ветке,тем более,что хозяин на нее...плюнул,похоже...Всем удачи!А так-же просьба писать о своем опыте в подобных конструктивах..
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан Пост: 138250 От 28.Oct.2008 (10:11)
Постараюсь кратенько:Андрей,буденовский без кондючка работает,со всеми минусами от маленького косинуса.Carn,Резонанс на дополнительной обмотке действительно имеет место быть,причем ее можно вкючать,как автотрансформаторную к первичке,соответственно,существенно можно уменьшить емкость компенсатора.Но!Рабочее напряжение кондючков так-же растет,тут уж у кого что есть,то и удобнее использовать.Катастрофических резонансов у меня не было,хотя пробовал подгонять емкостя до минимума потребы и далее.Далее точек рос.Может,правда спасало то,что КТП была метрах в 30-ти от дома.А с Ботатыревской схемкой еще предстоит,правда она заведомо неправильная,имхо...Ну,что-ж по желанию коллектива,продолжаем в этой ветке,тем более,что хозяин на нее...плюнул,похоже...Всем удачи!А так-же просьба писать о своем опыте в подобных конструктивах..
Ну тогда давай плясать от того что у нас есть; я надеюсь что все поняли - про измерения это была шутка-нанайка. На данном этапе какие могут быть измерения кроме "тепло - холодно - теплее" главное не спутать теплое с мягким.
Имеется трансформатор: железо и две обмотки; последовательно со вторичкой вставлены кондеры. В зависимости от состояния дуги между сварочным электродом контур получается то последовательный то параллельный. Немаловажную роль играет то, что сердечник трансформатора мы частично вгоняем в насыщение - индуктивность обмотки при этом падает в МЮ раз.
Ты говориш что без кондера в первичке(голый, без прибамбасов) буденовский вариант тоже работает, но с одним минусом - большой ток ХХ (ну понятно, получается дроссель магнитопровод которого размыкается 100 раз в секунду).
Насыщение железа - вот что у нас остается в "сухом остатке" при насышении ток вторички увеличивается а связь пропадает. Правда ток первички тоже увеличивается, но задача не дать току первички вырасти пропорционально падению МЮ железа.
Главное факт на лицо - аппарат, которым даже не зажигалась дуга теперь варит без проблем, с током в двое большим номинала; я себе предполагал, что если-бы был какой-нибудь финт с реактивкой, то у меня на это просто есть ограничение сети - падает паряжение при нагрузке в сети, падает конкретно, а кондерами во вторичке - нет. Причем я пробовал варить исходным трансформатором, подключая его к сети удлинителем метров 15 жила 0,75 - это было то о чем я писал - вообще ни о какой сварке, даже тройкой, речи не шло; теперь, с тем-же удлиннителем и блоком конденсаторов во вторичке сварка ЧЕТВЕРКОЙ!!! - может для кого-то это ничего и не значит, но на меня произвело впечатление. Трансформатор мой, что брал для опытов - обычный бытовичек TELWIN с максимальным током 120 ампер режим 1/4 и собственным весом 14 кг, вентилятор, проводочки 10 квадратов, обмотки алюминиевые.
В общем такие вводные - насыщение железа под вторичкой при максимальном токе во вторичке, с разрывом связи(естественно обмотки должны быть на разных кернах), при этом току первички не даем увеличиться - в принципе Богатырь об этом и глаголил.
_________________ Не надо ломиться в открытую дверь, дайте я её закрою!
transwall, представь, что кто-то ножовкой пропил сделал в железе сверху вних. "Поделил" транс пополам, а теперь провод от нагрузки должен обхватить центральный керн, токо теперь раздвоенный керн. Считай типа ты его наново собрал, но место пропила заизолируй. Если неправ поправьте.
Взгляды у нас разные, но ведь одну связь "через магнитопровод" ты порвешь? Может и с связью "через нагрузку" тоже что-то придумается. Так мы эту СЕ-неваляшку и раскроем, пока если есть возможность попробуй схему на кольцах.
пробовал.
в нагрузке пшик до тех пор, пока вместо кондёра перемычку не поставишь.
так что, вариант совершенно неэквивалентен.
должно быть совершенно другое расположение обмоток.
но вот какое?
.А публикация есть в поту 137729.И еще,что у тебя есть из перечисленного:ЛАТР,токовые клещи...собственно пока все..ну и тестер китайский...И сколько в наличии сердечников 270-х?Правка:вот отыскал народную схемку Буденного,она была напечатана в какой-то газетке,со статьей автора в 1992году.Ксерокопия этой странички и попала мне в руки 10 лет назад.Тот,кто ей поделился со мной-похохатывал,мол все лажа...пока готовую не увидел.А про конденсаторную вообще на словах,как анекдот рассказали.Инета у меня тогда небыло и в помине...И стал я делать сварочники не на статорах,а гораздо интереснее,благо телевизоров по свалкам было море...Этто сейчас для меня проблема ТСА найти...
