[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Как сделать из трансформатора трансгенератор? - Стр.49
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#103285 Date:29.02.2008 (20:19) ...
Простой вопрос: может ли обычный транс стать генератором?
РЕЗОНАНС.
И никакого транса.
Самоделкин | Post: 111651 - Date: 18.04.08(13:31)
MSN, посмотрев на результаты ваших опытов, и схему богатыря, пришли ко мне интересные мысли (подробности на прикреплённом файле).
Схема №1, - это если хотите получить крутые фронты,
схема № 2, - если хотите получить плавнее.
Попробуйте провести эксперименты с вашим трансом на них.
Я бы и сам, но у меня осцилограф немного разобран.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.
- Правка 18.04.08(15:19) - Самоделкин
free_energy | Post: 111654 - Date: 18.04.08(14:13)
Ничего не будет. С таким же успехом можно использовать транс с двумя кернами и I-й обмоткой с меньшей индуктивностью. Классический трансформатор. Хотя кто-то может иметь другое мнение, но я бы делать не стал. (от перемещения слагаемых, сумма не меняется)

_________________
\\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
- Правка 18.04.08(14:15) - free_energy
AlexZander | Post: 111656 - Date: 18.04.08(14:21)
Боюсь и это сообщение сгинет в лету...
Bogatyr! Что за "реактивка" такая которая "реактивке рознь"? Можно подробнее?
$
Как говорил Капица в Очевидно-Невероятном :
ВОПРОС КОНЕЧНО ИНТЕРЕСНЫЙ $
Отвечу обязательно $
$

- Правка 18.04.08(15:44) - bogatyr
bogatyr | Post: 111665 - Date: 18.04.08(15:10)
AndreyZ Пост: 111629 От 18.Apr.2008 (12:49)
MSN Пост: 111619 От 18.Apr.2008 (11:57)
Ребята,
я ставил по 10, было и 30 мкф, я этот замер просто не вставил дабы не загромождать отчет, ничего интересного, в принципе наблюдается монотонный сдвиг фазы, который к сожалению не сдвигатся больше чем на ~60 град , в пределе, при КЗ обмотки третьего керна.
А для того чтобы загенерировало, угол должен быть около 65 град.
Я конечно допускаю погрешность вычисления, формула P=U*I*cos_f годится только для синусоидальных токов, а кое где ток был явно не синусоидален, но думаю эта погрешность не выходит за предел 10-20%


вы как всегда делаете большую ошибку - не выяснив откель хотите взять энергию начинаете мотать; вот и выходит... что не выходит.

Благодарю MSN за работу.
А теперь замечания.
Данные опыта без конденсатора
Uн=25.8V; Iн=0.2A; C=0 мкФ; Pн= 5,16 Вт; Pпотр=U*I* =231.9*0.507*cos 73.3=33,8 Вт;

Ответьте мне на простой вопрос: куда делось 33,8-5,16= 27,64 Вт?

Седечник 3-фазного транса это не тот Ш-образ.


AlexZander | Post: 111667 - Date: 18.04.08(15:11)
free_energy Пост: 111650 От 18.Apr.2008 (14:18)
Да ради Бога . Уверен, Богатырь забыл где-то зазоры нарисовать.

У феррита, а с каким ферритом баловался Bogatyr вроде бы косвенно известно, похож на магнитопровод от блока питания компьютерного, зазор только на центральном керне.


Кроме того важен режим работы трансформатора если питание нагрузки происходит на стадии размагничивания сердечника, это уже совсем другая картинка.

ставь диоды если не уверен...


Посему, Богатырь- "Говорите точно, сколько вешать в граммах?"
Захочет - сам скажет, милостыню на паперти подают...


free_energy | Post: 111681 - Date: 18.04.08(17:01)
AlexZander, думаете я этого незнаю? Знаю.


_________________
\\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
MSN | Post: 111692 - Date: 18.04.08(18:04)
Богатырю
Ответьте мне на простой вопрос: куда делось 33,8-5,16= 27,64 Вт?


И отвечу

Смотрим диаграмму холостого хода левой сетевой обмотки,( см. ниже, кстати она есть в отчете) это когда ни нагрузка ни конденсатор не подключены, т.е. средняя и правая обмотки "висят" в воздухе.

S=U*I=231,3*0,348=80,5 ВА; полная мощность
P=U*I)cos_f=80,5*cos 75,6=20 Вт; активная мощность;
Q=sqrt(S^2-P^2)=78 ВАр; реактивная мощность,

так вот очевидно что 27 ватт складываются из потери на гистерезис, омические, и погрешности прибора(около 5%), также допускаю методическую погрешность.
Дело в том, что во всех случаях я вычисляю мощность ч/з cos Фи, а это делать коректно только для чисто синусоидального сигнала, вот тут может накапливаться метод.погрешность. И если вычислять дотошно до грамма, то нужно либо применять метод перемножения мгновеных токов и напряжения за период и потом брать среднее квадратичексое, или разложить сигнал в ряд фурье и взять CКЗ всех значащих гармоник, вот откудав 27вт в одном случае и 20 вт во втором. В любом случае при любой погрешности если бы было превышение, это было бы видно или во всяком случае просматривалась какая-нибудь тенденция. Я таковой пока не увидел. Может быть вы видите чего я не вижу? Надеюсь я полно ответил ?

Седечник 3-фазного транса это не тот Ш-образ.


А какой нужен образ? говорите, я создам


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
proube | Post: 111693 - Date: 18.04.08(18:11)
AlexZander А если добавить такой "контроль населения" ,то что будет ?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
- Правка 18.04.08(18:12) - proube
MSN | Post: 111694 - Date: 18.04.08(18:12)
Богатырю
Седечник 3-фазного транса это не тот Ш-образ.


Вот он красавчик, сечения всех кернов одинаковы. Скажитпе какой надо, без проблем найдем то, что надо, вплоть до заказного варианта.


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 18.04.08(18:19) - MSN
AlexZander | Post: 111701 - Date: 18.04.08(19:30)
Зарисованную тобой схему, я ранее предлагал как полумостовой мост с виртуальным дросселем для сварочного аппарата


????????????!!!!!!!!!!!!!

Я %уею, дорогая редакция... Пишет нам 5-ти летняя девочка. Про это разговор?!

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
jo | Post: 111704 - Date: 18.04.08(19:36)
входная обмотка- 1.4 Ом, напруга на ней была 5.5 волт при токе 2.5 ( 9-волтовый БП переменого тока от какого-то комьютерного девайса), а
при подключении нагрузки на централную - ток и напряжение на входе не менялись, вполость до корочения центральной. При добавлении на вторую боковину кондера 4 мкф, и нагруженной вполоть до кз центральной, ток на входной уменьшался до 2.2-2.3 а, напруга увеличивалось на пару миливольтов. Как и ранее добавлении кондера увеличивало напряжение в 2 раза на центральной при наличии нагрузки. Обмотка с кондером - первичная омотка от БП- 1 ком.

ps входную обмотку намотал 4 проводами вместе, ибо лень было) и потом начала и концы соеденил, так что получиласьь четверная бифолярка теслы похоже, ибо холостой ход шибко болшой что-то


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
MSN | Post: 111713 - Date: 18.04.08(20:23)
Пэтя, ты наверное в тему заходишь чтобы рассказать какой у тя стаж мэтр&олога и какой ты сварочник крутой залудил, ты вообще с самого начала тему читал? Ты слово реактивная мощность(энергия) в теме встречал? Тогда ты должен знать что для того, чтобы ее реактивную грамотно и полностью вернуть в источник маловато будет просто мотнуть десяток витков. А сеть это идеальный источник напряжения. Понимаешь какая загогулина ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
AndreyZ | Post: 111723 - Date: 18.04.08(21:18)
MSN Пост: 111644 От 18.Apr.2008 (13:59)
Андрей, а почему как всегда?


Ну дык потому шта всегда - вы все утверждали что с резонанса мощ не возьмеш, а богатырь и не собирается ея брать с резонанса Он резонансом меняет проницаемость кернов, и соответственно индуктивность обмоток.

Правда вам этого не заметить из-за леса эфирно-глюонно-мюонно-кавитационных теорий.

_________________
Не надо ломиться в открытую дверь, дайте я её закрою!
- Правка 18.04.08(21:20) - AndreyZ
street | Post: 111725 - Date: 18.04.08(21:28)
Уважаемые экспериментаторы. Не пробовал ли кто , использовать вместо сети предварительно заряженный кондёр?

_________________
Главное в мелочах
KBL | Post: 111727 - Date: 18.04.08(21:42)
Если базар вокруг реактивной мощности, то логично добиваться максимального резонанса в колебательном контуре на третьем керне.
При рабочей частоте 50Гц и индуктивности стандартной сетевой катушки на 2 кВт около 0,5-1Гн, емкость конденсатора д.б. около 800-400 мкФ.
Возникают технологические «ножницы». Магнитопровод должен рассчитываться на возросший резонансный поток.
Следовательно при рядном расположении кернов их сечения должны быть разными.
Иная ситуация при расположении кернов треугольником, хотя и здесь сечения могут оказаться разными.
Кроме того, при рядном расположении, магнитному потоку, чтобы добраться от первой катушки до третьей надо два раза пересечь витки второй. Совсем другая работа МП в магнитопроводе, собранном треугольником.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Мало кто знает как много надо знать, что бы знать, как мало мы знаем.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Как сделать из трансформатора трансгенератор? - Стр 49

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт