[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Как сделать из трансформатора трансгенератор? - Стр.368
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 ][>
Post:#103285 Date:29.02.2008 (20:19) ...
Простой вопрос: может ли обычный транс стать генератором?
РЕЗОНАНС.
И никакого транса.
bazarov | Post: 333788 - Date: 28.10.11(00:19)
bogatyr | Post: 333721 - Date: 27.10.11
Проведем такой опыт. Трехфазный АД с фазным ротором.

С фазным ротором могут быть только синхронные двигатели. Второй раз намякиваю.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
almaster | Post: 333804 - Date: 28.10.11(08:34)
Засношали офтопом! Я хочу генератор из трансформатора! Прошу не отвлекаться на всякие рабочие (в миллионах экземпляров) девайсы, а заняться придумыванием несуществующих! Если кто не заметил, форум и ветка ни разу не называются: "как перемотать сгоревший движок"! Даю вводную:
Импульс от внешнего источника, полученный зарядами первичной обмотки, затрачивается на преодоление 1)активного сопротивления первички; 2)магнитного сопротивления электродинамической среды, более известного под названием "индуктивное сопротивление". То, что осталось от полученного от источника импульса при ненагруженной вторичке можем обозвать "суммарным импульсом холостого хода" (ну, или кому как нравится...). Аналитические расчёты (и опыты) показывают, что в случае постоянного напряжения, поданного на первичку, ток в ней будет гораздо выше тока холостого хода. То есть, постоянный ток в первичке в установившемся режиме не преодолевает индуктивного сопротивления среды, а преодолевает только активное. И разница в падениях напряжений на первичке при ХХ и при подключении постоянного напряжения к первичке и есть та самая ЭДС, что придаёт импульс зарядам вторички, и тормозит заряды первички. Не, ну МСН, конечно же, поправит, скажет что-нибудь про действующее и амплитудное значения переменного тока, но это - уже детали, не суть...
Закорачиваем вторичку с такими же точно (чтоб слабые головы не сломались) активным и индуктивным сопротивлениями, как в первичке. И - о, чудо! - оказывается, то индуктивное сопротивление, которое тормозило заряды в первичке, вдруг превратилось в ЭДС во вторичке! Заряды вторички получили импульс, равный импульсу, полученному зарядами первички за минусом затрат на преодоление активного первички. Этот полученный зарядами вторички импульс затрачивается на преодоление активного сопротивления вторички. И всё, индуктивного во вторичке нет (знатоки, расслабьтесь - рассматриваем идеальный вариант). И тут - второе чудо! Оказывается, импульс, полученный зарядами вторички, за минусом затрат на преодоление активного вторички, возвращается зарядам первички. Причём, я имею в виду вполне реальные физические импульсы, проявляющиеся в реальном, практически "механическом" движении зарядов. И этот, вернувшийся из вторички к зарядам первички импульс помогает зарядам первички преодолеть то самое индуктивное сопротивление первички, которое тормозит их в случае ХХ. И разумеется, так как этот импульс вернулся не полностью, а за минусом затрат на преодоление активного вторички, то и индуктивное первички преодолевается с помощью этого импульса не полностью, а меньше на величину, равную активному вторички. Отсюда и замечательная, известная всем, схема замещения, и представление о "трансформации" (или переносе?) в первичку сопротивления вторички. На этом вводная лекция завершается. Даю задание на дом:
1)Представить вариант(ы) возвращения импульса из вторички в первичку в полном объёме, без затрат на преодоление активного вторички. То есть, как если бы вторичка - сверхпроводящая. Назовём это "первым пределом короткого замыкания". Варианты очень просты, мудрить не надо.
2)Догадаться, для чего нам это нужно (пункт 1 ДЗ)

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
- Правка 28.10.11(09:13) - almaster
bogatyr | Post: 333895 - Date: 28.10.11(16:45)
1)Представить вариант(ы) возвращения импульса из вторички в первичку в полном объёме, без затрат на преодоление активного вторички. То есть, как если бы вторичка - сверхпроводящая. Назовём это "первым пределом короткого замыкания". Варианты очень просты, мудрить не надо.
2)Догадаться, для чего нам это нужно (пункт 1 ДЗ)


Может быть включить в цепь вторички источник напряжения компенсирующий падение напряжения. И зачем нам это нужно?

almaster | Post: 333914 - Date: 28.10.11(18:23)
bogatyr Пост: 333895 От 28.Oct.2011 (17:45)
1)Представить вариант(ы) возвращения импульса из вторички в первичку в полном объёме, без затрат на преодоление активного вторички. То есть, как если бы вторичка - сверхпроводящая. Назовём это "первым пределом короткого замыкания". Варианты очень просты, мудрить не надо.
2)Догадаться, для чего нам это нужно (пункт 1 ДЗ)


Может быть включить в цепь вторички источник напряжения компенсирующий падение напряжения. И зачем нам это нужно?

Богатырь - "5+"! Правда, есть ещё один вариант посложней (чуть-чуть), но он - изя-Я-ящный!
Нам это нужно для постройки генератора из транса по твоему призыву. Что делать будем - дадим народу шанс догадаться, и потом раскроем как? Или сразу выдать? Или вдвоем соорудим?

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
- Правка 28.10.11(18:26) - almaster
bazarov | Post: 333916 - Date: 28.10.11(18:32)
Богатырь - "5+"! Правда

И тебе два балла. При добавлении к магнитному потоку ещё одного, скорость наростания его возрастает по известным правилам. Получается что модуль добавки по напряжённости всегда уменьшает время насыщения. /проверено многовековой практикой/. Энергетический баланс не нарушается. А на движок рот не раскрывайте, авторов с такими подходами тьма.

Грустно и скушно .... Богатур, скажи хоть что путное .

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
missioner | Post: 333918 - Date: 28.10.11(19:01)
almaster Пост: 333804 От 28.Oct.2011 (09:34)

1)Представить вариант(ы) возвращения импульса из вторички в первичку в полном объёме, без затрат на преодоление активного вторички. То есть, как если бы вторичка - сверхпроводящая. Назовём это "первым пределом короткого замыкания". Варианты очень просты, мудрить не надо.
Автотрансформатор,отсутствие вторички,

bogatyr | Post: 333930 - Date: 28.10.11(20:48)
Отсюда и замечательная, известная всем, схема замещения, и представление о "трансформации" (или переносе?) в первичку сопротивления вторички.

Что делать будем - дадим народу шанс догадаться, и потом раскроем как? Или сразу выдать? Или вдвоем соорудим?


Продолжим....

Глава XII, в которой Врунгель и Фукс дают небольшой концерт,
а затем торопятся в Бразилию


На берегу нас окружили какие-то дачники в купальных костюмах.
Смотрят, аплодируют, фотографируют, а у нас, признаться, вид самый жалкий.
Уж очень как-то непривычно без формы и без знаков различия. Так неудобно,
что я решил скрыть свое имя и положение и остаться, так сказать,
инкогнито...
Да. Ну, приложил пальцы к губам, показываю Фуксу жестом: молчите,
мол. Но как-то неудачно, неловко это у меня получилось, вроде воздушного
поцелуя...
На берегу новый взрыв восторга, аплодисменты, все кричат:
- Браво! Виват!
А я ничего не понимаю, однако делаю вид, будто вовсе и не удивлен,
молчу, а сам жду, что дальше будет.
Тут подходит какой-то паренек в пиджачке и начинает объяснять
публике:
- Вот, мол, хотя и существует распространенное мнение, будто туземцы
Сандвичевых островов со времен цивилизации вымерли, однако это неверно.
Дирекция пляжей Уайкики, стремясь доставить удовольствие уважаемой
публике, отыскала двух живых гавайцев, которые только что
продемонстрировали прекрасный вид старинного национального спорта.
Я слушаю, молчу, и Фукс молчит. Этот, в пиджачке, тоже помолчал,
потом прокашлялся и пошел чесать, как по книжке:
- Туземцы Сандвичевых островов, гавайцы, или канаки, как их еще
называют, отличаются стройным телосложением, мягким характером и
природными музыкальными способностями...
Я на себя это описание примерил, вижу, что-то не то. Ну, характер
действительно у меня мягкий, а что касается сложения и музыкальных
способностей - это уж он напрасно... Я хотел было возразить, но смолчал. А
он не унимается, продолжает:
- Сегодня вечером эти канаки дадут концерт на гавайских гитарах.
Билеты продаются в кассе летнего театра, цены умеренные, в фойе танцы,
буфет, прохладительные напитки...
Да. Ну, он еще поговорил, потом берет нас под руки, отвел в сторонку,
спрашивает:
- Ну как?
- Да ничего, - отвечаю я, - благодарю вас покорно.
- Вот и прекрасно! А где вы остановились, позвольте поинтересоваться?
- Пока, - говорю, - в Тихом океане, а что дальше будет, не знаю. Не
нравится мне, признаться...
- Ну что вы! - возражает он. - "Тихий океан" - первоклассная
гостиница. Лучше вы вряд ли найдете. Уверяю вас. А сейчас, простите, пора
уже ехать, через полчаса начало.
И вот, знаете, усадил он нас в машину, повез куда-то. Там нам дали
гитары, украсили цветами, вывели на эстраду, раздернули занавес...
Ну, я вижу, нужно петь. А что петь? Я, как назло, смутился, все песни
забыл. И Фукс на что тертый парень, а тоже растерялся, смотрит на меня,
шепчет:
- Запевайте, Христофор Бонифатьевич, я подтяну.
Посидели мы минут десять, молчим. А публика в зале волнуется,
негодует - того и гляди, начнется скандал. Ну, я закрыл глаза, думаю: "Эх,
будь что будет..." Ударил по струнам и басом:

Сидела птичка на лугу...

А что дальше петь, и не знаю.
Хорошо, Фукс выручил - подтянул дискантом:

Подкралась к ней корова...

А тут уж мы оба, хором:

Ухватила за ногу.
Птичка, будь здорова!..

И, представьте, бурные аплодисменты сорвали.


bogatyr | Post: 334179 - Date: 29.10.11(22:20)
Для лучшего понимания процессов в трансформаторе рассмотрим следующую схему.
В первичке у нас генератор 50Гц. Во вторичке включен генератор напряжения 50 Гц такого напряжения , чтобы тока не было. далее подключем во вторичку генераотр напряжения 25Гц, а в первичку подключим генератор напряжения 25 Гц , чтобы тока напряжением 25 Гц не было.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 29.10.11(22:23) - bogatyr
Achiever | Post: 334234 - Date: 30.10.11(00:50)
bogatyr, что вы делаете! Это же научная тайна!

bazarov | Post: 334249 - Date: 30.10.11(03:31)
Мне интересно как не стыдно доцентам такую галиматью нести.... По заслугам и воздастся.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bogatyr | Post: 334331 - Date: 30.10.11(15:05)
Запишем уравнение для ЭДС в первом, левом контуре,

U50+(U25-E25)-E50=I50*R.

Выражение в скобках по условию задачи равно нулю.
U25-E25=0.

E25*I50 - это электрическая мощность, которая электромагнитным путем передается во вторичную, правую, обмотку.

Во вторичной обмотке протекает только ток частотой 25 Гц.
U25+(U50-E50)-E25=I25*R.

Возникает вопрос куда отправилась енергия из первички электромагнитным путем?


- Правка 30.10.11(15:08) - bogatyr
sardelka | Post: 334356 - Date: 30.10.11(18:15)
если електромогнитним путиом то во вророй електромагнитний контур

bogatyr | Post: 334375 - Date: 30.10.11(19:52)
если електромогнитним путиом то во вророй електромагнитний контур

Не получается. Во втором контуре протекает ток частотой 25 Гц, а передается мощность тока частотой 50Гц.

Далее. E25*I50 есть величина за период равная нулю.

Интеграл за период от sinw * sin2w = 0. Таким образом источник напряжения в первом контуре U25 как бы работы не совершает. Энергия кудато передается и возращается.
Но не все так гладко.Если частота будет не 25Гц , а 20Гц например, то мощность будет положительная за период.
И еще обращаю ваше внимание. Поскольку частота тока в первичке 50Гц, то ток
I50=0.5*I25.

free_energy | Post: 334385 - Date: 30.10.11(21:26)
Ваще не интересно...

_________________
\\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
bogatyr | Post: 334394 - Date: 30.10.11(22:05)
Это еще раз доказывает твой интеллектуальный уровень...

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Как сделать из трансформатора трансгенератор? - Стр 368

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт