Komix, чего тут Базаров втюхивал 3 года назад, что воз и ныне там и спать ему мешает? И чем тут Адрей Зю по разуму стучал?
Спросил.
_________________ \\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ
Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
bazarov Практически у любого двигателя номинальнй Рмех определяется оч легко, по пачпорту. Тогда берутся обороты х.х. и замеряются. После разгона скорость возрастает, а значит линейно и Рмех растёт. Для асинхронников при всяких ШИМ и прочих контроллеров для определения максимальных оборотов лучше вентилятор повесить. Всё просто . К примеру у моего ШД по пачпорту 75 Гц номинал, а 170 Гц максимальне обороты. После разгона получил на х.х. 450 Гц, вот и посчитай во сколько раз Рмех повсилась. ДАЖЕ специально пальцем вал зажимал и по усилию нажатия проверял номинальное Рмех.
Если бы все было так просто...Это в теории при увеличении частоты вращения (подачи импульсов коммутации) увеличивается выходная механическая мощность на валу, а в реале графики зависимости крутящего момента от частоты отработки шагов, увы, у всех промышленных шаговых двигателей имеют вид убывающей кривой (см.приложение).
Я экспериментировал с примерно таким же "хламом" как у Базарова, типа ДШИ-200, но при разных схемах включения с ростом частоты вращения выходная мощность падала. И от "особых" драйверов, имхо, тут мало что зависит. Умные книжки пишут, что всему виной повышенная индуктивность обмоток шаговых двигателей- само-ЭДС мешает разогнать наше двигло выше определенных оборотов. Вот если изменить саму конструкцию обмоток шаговика, сделав их типа Болотовских, или бифилярных Тесловских, то...
Так что, Базарыч, тебе удалось перемотать такую кроху??? Там же только под микроскопом, аки Левша, можно укладывать обмотки .
Да нет, ничего он не перематывал. Есть разные люди, а среди них есть есть честно заблуждающиеся. А все от чего ? Недостаток знаний и неумение измерять.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Если бы все было так просто...Это в теории при увеличении частоты вращения (подачи импульсов коммутации) увеличивается выходная механическая мощность на валу, а в реале графики зависимости крутящего момента от частоты отработки шагов, увы, у всех промышленных шаговых двигателей имеют вид убывающей кривой (см.приложение).
Я экспериментировал с примерно таким же "хламом" как у Базарова, типа ДШИ-200, но при разных схемах включения с ростом частоты вращения выходная мощность падала. И от "особых" драйверов, имхо, тут мало что зависит. Умные книжки пишут, что всему виной повышенная индуктивность обмоток шаговых двигателей- само-ЭДС мешает разогнать наше двигло выше определенных оборотов. Вот если изменить саму конструкцию обмоток шаговика, сделав их типа Болотовских, или бифилярных Тесловских, то...
Так что, Базарыч, тебе удалось перемотать такую кроху??? Там же только под микроскопом, аки Левша, можно укладывать обмотки .
Нуу... ДШИ-200 не хлам. Если бы у меня такие движки были то и не заморачивался бы. Во вторых тот драйвер чё на фотке в низу имеет кучу смд чипов с обратной стороны. В третьих фирменный такой драйвер размером с навороченую видеокарту, и это только на один двигатель . В пятых... ЭДС как раз-таки и не мешает сей двигатель разгонять. Да и вообще... че я должен оправдваться ? У меня всё работает . И вообще ветка про Бохатря и его похождения, так што....
Есть разные люди, а среди них есть есть честно заблуждающиеся. А все от чего ? Недостаток знаний и неумение измерять.
Будем внимательно слушать нашего знаменитого на весь скиф прохфессора всяческих навук МСНа !!
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Нуу... ДШИ-200 не хлам. Если бы у меня такие движки были то и не заморачивался бы. Во вторых тот драйвер чё на фотке в низу имеет кучу смд чипов с обратной стороны. В третьих фирменный такой драйвер размером с навороченую видеокарту, и это только на один двигатель . В пятых... ЭДС как раз-таки и не мешает сей двигатель разгонять. Да и вообще... че я должен оправдваться ? У меня всё работает .
Ну зачем оправдываться-то? Просто ответить уже нельзя, что-ли? Ведь стереть свои же посты (а их много было)- это тоже ведь много усилий затратить надо, полезнее вроде бы ничего не делать с ними.
Но-по теме. Так значит, все дело- в хитрой схеме питания шаговых двигателей, которую ты сам разработал?
Ну а по поводу измерений. Конечно, метод торможения пальцем- это совсем не метод, ничего количественно он дать не может, только ввести в заблуждение. Но почему бы не нагрузить этот шаговик, скажем, динамкой от кЕтайского велосипеда- на всех рынках такого добра вроде валом? Хотя повышение КПД шаговика как двигателя- дело неблагодарное. У маломощщных шаговиков этот показатель редко когда бывает больше 10 процентов, потому и увеличение механической мощности в 3 раза- это всего 30% выйдет, а надо бы 100 получить. Ну это так, к слову.
Сим-сим, секрет действительно в питании, точнее запитвании кроется. И разработал я это не сам, просто от отсутствия нормального ШД пришлось извращаться, потому как по паспорту действительно для моего ШД 75 Гц является предельнм значением. Повшение питания ведёт к нагреву обмотки, потом она как утюг становится, а значит такой подход не катит. В итоге я нашёл сайт на котором продавался ШД (трёхфазнй) которй стоил 100$, сколько к нему стоил драйвер даже не знаю . Там были написаны дикие цифры, при prm 40000 (обороты) КПД составлял 80%. Но я же не МСН . Начал копать в этой сфере и убедился что есть уже готовые вариант решения. Оказвается некто из наших на ШД в ускорителях придумал схожий драйвер, на этом он кандидатскую защитил. Ессно схемы тож не было, и описание было весьма мутным. Вот тогда мне пришлось эксперементировать, в итоге на фото толи 5й по счёту вариант, но секрет я разгадал. Импортные драйвера оооочень громоздки, там стоят такие детальки что моей з/п не хватит. Мало того эти гады импортные замаскировали систему управления так, что любой не аналоговй инженегр мозги сломает.
По
Хотя повышение КПД шаговика как двигателя- дело неблагодарное. У маломощщных шаговиков этот показатель редко когда бывает больше 10 процентов, потому и увеличение механической мощности в 3 раза- это всего 30% выйдет, а надо бы 100 получить. Ну это так, к слову.
Пойми, ШД - это не асинхроннй двигатель. У него изначально КПД ниже плинтуса. Твой ШД-200 в принципе если в ЧПУ применять то и ускорять нет зачем . У меня нет возможности свободно покупать такие движки за 30$, поэтому и пришлось повозиться. У ШД характеристика линейна, поэтому спокойно можно определять его характеристику разгона по максимальной скорости х.х.. К примеру мой ШД греется и при 12 В, а если дать для разгона 16 В, то перегреется и сгорит нафик. Двигатель я свой проверял на коретке своего ЧПУ с фанеры (ДСП) , пробовал по осям Х и Y гонять, всё чётко подтверждается - КПД исходя из пачпортнх данных 300% . Т.е. Рмех выросло почти в 3и раза. Проблема только упирается в безолаберность наших конструкторов, потому как в моём ШД при частоте 170-200 Гц наступает механический резонанс, и все усилия влетают в трубу. Поэтому я смог чётко разогнать где-то до 3-го механического резонанса, потому как дальше полная труба - жузжит но не работает . Всё о чём я говорю делалось лет 5 тому, поэтому всех тонкостей не помню, даже схем не сохранилось .... По правде потом я нечаянно наткнулся на мультики Бедини и Дудикова. В итоге забросил нафик свой ЧПУ и занялся электродинамикой в плотную. Потом нашедши нове эффекты как дурак припёрся сюда за помощью..... Ну помощ естественно последовала, в виде такой же заблудшей овечки как и я. Ну вот я и решил отблагодарить народ, фокус хвизики всякие пытался показать, но получилось всё как всегда ....
MSN | Post: 303894 - Date: 23.04.11
.... Есть разные люди, а среди них есть есть честно заблуждающиеся. А все от чего ? Недостаток знаний и неумение измерять.
Так что дуй на сайт станкостроителей отсюль пока месная пучина не засосала, и не оборачивайся. На счёт три чёб видел сверкание твоих пяток....ррраааазззз ... ддвввааааа .....трЫ !! Ещё здесь ? Как хош, сам себе наказание выбрал ....
Если надо пару ссылок на хорошие сайт дам.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Базаров, так в чем твои достижения? За что ты себя так любишь? Не следил я за твоими постами. Двигатель не в счет, крутить им классический генератор, точно что топить ассигнациями. Или ты уже ушёл?
_________________ \\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ
Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
В том что я грамотный. Поэтому у меня двигателя по назначению применяются.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Вот Вам, гаспада, смешно и радостно. А в реали все наши наработки оборонки сейчас за рубежом как ширпотреб продаются. Наши в своё время всё в тайне под сукном хранили, союз расспался, всё у япошек с китайсами оказалось. Вопрос не в том почему мы тупые, а в том какого хрена не использовали. Теперь пользуют нас за наши же заслуги. Отставание только в электрике у нас до 50 лет. В один миг предприятия не возродятся. Да и поднимать их нет кому - одни гопсеки и телепузики.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Т.е. ты конкретно специалист по двигателям и собственно по теме этой ветки у тебя предложений нет?
_________________ \\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ
Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
Я конкретно специалист по телепузикам и телепузикационным системам. Двигателист с меня плохой.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
. К примеру у моего ШД по пачпорту 75 Гц номинал, а 170 Гц максимальне обороты. После разгона получил на х.х. 450 Гц, вот и посчитай во сколько раз Рмех повсилась. ДАЖЕ специально пальцем вал зажимал и по усилию нажатия проверял номинальное Рмех.
. 
? У меня всё работает 
, пробовал по осям Х и Y гонять, всё чётко подтверждается - КПД исходя из пачпортнх данных 300% 
.... По правде потом я нечаянно наткнулся на мультики Бедини и Дудикова. В итоге забросил нафик свой ЧПУ и занялся электродинамикой в плотную. Потом нашедши нове эффекты как дурак припёрся сюда за помощью..... Ну помощ естественно последовала, в виде такой же заблудшей овечки как и я. Ну вот я и решил отблагодарить народ, фокус хвизики всякие пытался показать, но получилось всё как всегда 
