Делаем вывод: В классическом трансформаторе, трансформация тока происходит исключительно через магнитное поле витков обмотки и не зависит от величины магнитного потока в магнитопроводе. Если было бы иначе, то трансформатор легко превращался в генератор. Из этого надо сделать вывод в сторону преодоления указанного недостатка, а для этого необходима модель работы трансформатора, на уровне преобразования магнитного поля в электрический ток, в проводнике.
_________________ \\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ
Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
миссионер ты лучче тему про дядю Васю посмотри и если Моск сработает то принцип поймёщ мож и остальные поймут хотя наврятли у всех своя оч умная теория в Моске сидит хотя все проще чем мы думаем ну вы конечно в это верить не должны.
Ну пасаран
_________________ Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
free_energy Пост: 296656 От 23.Mar.2011 (13:05)
Делаем вывод: В классическом трансформаторе, трансформация тока происходит исключительно через магнитное поле витков обмотки и не зависит от величины магнитного потока в магнитопроводе. Если было бы иначе, то трансформатор легко превращался в генератор. Из этого надо сделать вывод в сторону преодоления указанного недостатка, а для этого необходима модель работы трансформатора, на уровне преобразования магнитного поля в электрический ток, в проводнике.
Турист у магнита нет электрического поля, пока магнитное поле не начать разрушать.
Вот именно!
Не факт. Нельзя забывать о магнитном поле вторичного, трансформированного тока. Как то мне не верится в то, что все энергоносители первичного магнитного поля переходят в ток вторичной цепи Рассеивание первичного магнитного поля вторичным, имеет место быть. Ведь перемещая катушку вдоль магнита магнитного поля в нем меньше не становиться? Вернее может и становится, но восполняется практически мгновенно.
Необходимо для себя уяснить тот факт, что нарастающий ток первичной обмотки трансформатора выполняет две функции, первая - создание магнитного поля, второе -генерация, т.е. изменение объема магнитного поля относительно проводника вторичной обмотки. Пока рассуждаю, надо обмозговать все условия... вывод вертится на языке.
Пока не понятно, как выглядит магнитное поле замкнутого магнитопровода. Дело в том что магнитный поток замкнут в теле магнитопровода, но при этом возрастает реактивное сопротивление обмотки, а за счет чего? Ведь реактивное сопротивление это гравитационное сжатие проводника с током направленное к центру проводника, если бы были внешние магнитные поля, это еще куда ни шло... Или попросту недооценивают те потоки, которые называют потоками рассеивания... Надо думать.
_________________ \\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ
Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
Ни нарастание тока ни магнитное поле к индукции в трансформаторе никакого отношения не имеют.
Индукция трансформатора имеет электрическую природу А нарастание тока и так назваемое мп это только побочные эффекты .
Это легко доказать простой логикой.
Но для этого надо выключить на время „прошивку” магнитных полей в мозгах записанную еще с времен учебы в школе .
Да, скорее всего так, замкнутый магнитный поток увеличивает "магнитный потенциал" каждого витка обмотки. А почему не получается весь объем увеличенного магнитного поля трансформировать в ток? Потому что происходит рассевание первичного магнитного поля вторичным, даже при условии того, что используется одна обмотка для намагничивания и трансформации. Теперь это утверждение надо опровергнуть, проверить на вшивость.
Кстати это большое заблуждение, что замкнутый магнитопровод позволяет трансформировать ток при наивысшем КПД. Трансформатор на замкнутом магнитопроводе самый хреновый трансформатор если необходимо учитывать КПД трансформации для двух обмоток. Как раз это вытекает из условия близкого расположения обмоток, одна из которых, попросту рассеивает магнитное поле второй - главный источник "электронов".
_________________ \\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ
Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
Турист, или это твои фантазии или давай пример из реальной жизни трансформаторов.
Замете пока электрическая цепь вторичной обмотки не замкнута, магнитное поле может сколь угодно раз пересекать витки вторичной обмотки и естественно оно разрушается, но сразу восполняется из энергоносителей пространства, но стоит в обмотке потечь току, возникает магнитное поле вторичной обмотки и от первичного магнитного поля ничего не остается. Значит мои подозрения верны. Осталось совсем немного...
_________________ \\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ
Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
А может просто векторный анализ техникумовский сделать? Ну это когда ток отстаёт от напряжения на 900 и к первичной катушке пририсовывают вторичную вторичную, у которой напряжение от тока первички отстаёт на 900, в итоге получается математиццский КРЕСТ ЧУДОТВОРЯЩИЙ .... Вот только никто не додумался нарисовать на бумаге и сомнуть листь по линии разнонаправленых токов, тогда и вектора по напряжению в обмотках совпадають ... А если ещё раз сложить, то получим реальную картинку с возможностью увидеть вектора потерь мощности, если бамажку на просвет к лампочке посмотреть Мучёные, блин .....
Богатур, я верю в Ваш разум.... до последнего ....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Вывод: СЕ питается праной .... У Вали спросите, она всё знает .... А лучше у Хо-хо, у того прямой контакт с всевышним ....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Пример -пожалуйста.
Ты наверно знаешь что такое электртческая индукция.
Вся работа трансформатора-направление токов,эдсы.обратная индукция ,возможность работы таких трансформаторов как трансформатор Маркова или пО дРугому Бондаренко -подтверждает электртческую природу индукции.
Если катушку индуктивности понимать как своего рода емкость которая индуцирует во время спада своего заряда из за чего ток может нарастать или спадать то все становится на свои места и работа трансфооматора просто обьясняется.
bazarov Пост: 296968 От 24.Mar.2011 (22:01)
А может просто векторный анализ техникумовский сделать? Ну это когда ток отстаёт от напряжения на 900 и к первичной катушке пририсовывают вторичную вторичную, у которой напряжение от тока первички отстаёт на 900, в итоге получается математиццский КРЕСТ ЧУДОТВОРЯЩИЙ .... Вот только никто не додумался нарисовать на бумаге и сомнуть листь по линии разнонаправленых токов, тогда и вектора по напряжению в обмотках совпадають ... А если ещё раз сложить, то получим реальную картинку с возможностью увидеть вектора потерь мощности, если бамажку на просвет к лампочке посмотреть Мучёные, блин .....
Богатур, я верю в Ваш разум.... до последнего ....
Базаров все относительно.
Базаров а если с другой стороны взглянуть- то можно сказать что напряжение на вторичке ОПЕРЕЖАЕТ ток первички на девяносто градусов?:)
Фри, здается мне, ты трошки заблудился. МП вторички никак не влияет на МП первички. Поля попросту НЕ ВИДЯТ друг друга. Но оба эти поля влияют на обе обмотки. Отсюда и ложные выводы про отсутствие поля в нагруженном трансформаторе.
На предмет индукции Турист абсолютно прав. Без Эл. поля тут не обошлось.
Нарастающее МП порождает ЭП вдоль части витка, находящегося в окне магнитопровода. Соответственно имеем ЭДС на этой части витка. Оставшаяся часть витка попросту лишний балласт. Выходная ЭДС вкладывается из этих ЭДСинок.
Теперича остался один шаг до генератора из трансформатора. А там и до Хаббарда с ТПУ. И шаг этот - использование не рабочей части витка, того самого балласта.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Базаров я понял, ты темой ошибся, мы тут оригами не занимаемся... Напряжение не имеет физической сущности, напряжение это свойство одного и того же тока - либо он есть в контуре, либо его нет или его течению что-то сопротивляется, тогда говорят о падении напряжения.
Турист я еще не видел в работе трансформатора Маркова, "как есть".
Если следить по патентам, то его трансформатор работает на разнице магнитных полей обмоток или попросту одной обмотки, в которую вырождаются те обмотки, магнитные поля которых компенсируются.
Если надо подробно, я тебе разложу, потому что я эту тему вдоль и поперек прошёл. Вся суть его трансформатора и его работа сводится лишь к тому, что уже было озвучено.
Достаточно обеспечить первичной обмотке большое реактивное сопротивление на холостом ходе, потому что при подключении нагрузки оно исчезает на любых частотах. И нет разницы в том сколько витков будет в первичной обмотке, трансформатор Зацаринина тому пример.
Объясни, что такое электрическая индукция? Я знаю из опытов, что когда к поверхности тела, которое имеет определенное количество электрических зарядов , например пластине, поднести другое тело не имеющего признаков "заряженного", на ближней к заряженному телу стороне возникает заряд "противоположного знака". Если это тело отодвинуть подальше, все возвращается на прежние места, тело остается нейтральным.
Что ты имеешь в виду?
_________________ \\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ
Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
хотя наврятли у всех своя оч умная теория в Моске сидит хотя все проще чем мы думаем
ну вы конечно в это верить не должны. 
.... Вот только никто не додумался нарисовать на бумаге и сомнуть листь по линии разнонаправленых токов, тогда и вектора по напряжению в обмотках совпадають 
И шаг этот - использование не рабочей части витка, того самого балласта.
