missioner По моему предположению на твоём варианте может получиться рост напряжения на нагруженной вторичке по схеме как я двумя постами выше обрисовал. На моём пока смотрю потребление клещами из сети,потребление тока возрастает, поставил параллельно первичке кондёр,пока наблюдаю при нагружений вторички рост тока между кондёром и первичкой, из сети потребление не так сильно возрастает. Пытаюсь ватты промерять.
Мисс, тут клещами не обойдешься, надо точненько. Потому-что запросто можно пройти мимо и ничего не заметить.
Если у тебя есть точные приборы в большом количестве то давай меряй. А то пока я вольтметр с амперметром переставляю на другие участки может немного какое-нибудь сопротивление измениться и ток не тот будет что был
missioner Пост: 283182 От 06.Jan.2011 (19:02)P.S.
...... Меня заинтересовало что ток между конденсатором и понижающим трансом возрастает не так сильно как между конденсатором и первичкой схемы при нагружений вторички схемы. Резонансы вроде при нагружений должны падать,и соответственно их токи также(здесь может быть только резонанс токов)...
Сейчас промерил амперметром токи между схемой и конденсатором (СК) и между конденсатором и питающим понижающим трансформатором(ПК) под нагрузкой и без нагрузки. Без нагрузки (СК)-0,07А,(ПК)-0,11А. С нагрузкой (СК)-3А,(ПК)-2,79А. Ток нагрузки 2,94А.
Разница в токах без нагрузки и с нагрузкой в цепи конденсатор-питание(2,79-0,11=2,68А),
Разница в токах с без нагрузки и с нагрузкой в цепи конденсатор-первичка моего транса(3-0,07=2,93А).
Как видим Потребление на конденсатор из питающего трансформатора возрастает не так сильно как из конденсатора на первичку схемы,на 0.25 ампер меньше,Такую большую цифру по моему нельзя списать на погрешность точного мультиметра,осмелюсь высказать предположение что часть питающего тока моя схема начинает перегонять через конденсатор,в обход источника питания(след СЕ? косинуса фи?).
Ток нагрузки 2,94А(больше чем в цепи конденсатор-первичка схемы, но это коэффициент трансформаций объясняет,вернее цифра показаний мультиметра M890G скакала от значений 2,93А до 2,94 А)
Миссионер, да собери ты уже на ваттметр, или хотя бы на старенький двухлучевой осциллограф и смотри фазу тока относительно напряжения.
Сколько можно повторять уже на этом форуме, как измеряется мощность в цепях переменного тока 50 Гц ...
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
О. Вот на что нужно израсходовать денюжки нашего "медвежьего" фонда. Купить мне для опытов сицилографjУверяю,я буду пользоваться им,а не симулятором
А вообще,мысля такая,Схема по сути автотрансформатор в итоге выйдет,но суть такая: Трансформатор с двумя вторичками. Как можно сделать так чтобы выход одной вторички соединить последовательно с источником питания и первичкой(для увеличения на ней напряжения)? На словах это просто а на деле никак,всё время получается простое продолжение первички со всеми последствиями
Какие нужны приборы?
Некоторое время исполнял обязанности Главного метролога некоего ,Электронмаш,,.
Давно уже не там.Но приборы /причем,ценные,универсальные/ еще можно найти.
Не у меня,конечно,но через меня.
С ув.
А вообще,мысля такая,Схема по сути автотрансформатор в итоге выйдет,но суть такая: Трансформатор с двумя вторичками. Как можно сделать так чтобы выход одной вторички соединить последовательно с источником питания и первичкой(для увеличения на ней напряжения)? На словах это просто а на деле никак,всё время получается простое продолжение первички со всеми последствиями
Кажись придумал,нужно чтобы эта вторичка имела минимальное активное сопротивление, максимум разницы этого сопротивления по сравнению с таковым первички
detector Пост: 283226 От 07.Jan.2011 (00:27)
Какие нужны приборы?
Некоторое время исполнял обязанности Главного метролога...
Давно уже не там.Но приборы /причем,ценные,универсальные/ еще можно найти.
Не у меня,конечно,но через меня.
С ув.
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
bogatyr Пост: 282950 От 05.Jan.2011 (12:52)
Приведу, пока без комментариев, анализ схемки в симуляторе.
Награфике ток и напряжение конденсатора.
Установи tran 1 или больше, и смотри токи и напряжения ПОСЛЕ переходного процесса, в установившемся режиме, хотя-бы после одной секунды. У тебя очень большие значения реактивностей на схеме L=1Гн; С=1000мФ; соотвественно большое время переходного процесса. Кстати какие значения последовательного сопротивления установлены для L1 и L2 ?
Ну ладно, по схеме: ток и напряжение на С1 сдвинуты почти 90. Но функция мощности источника относительно оси времени несимметрична, а это говорит о том, что есть потребление. И почти все потребление выделяется на R1. Так что такого волшебного в этой схеме ?
MSN Пост: 283267 От 07.Jan.2011 (12:55)
Ну, ток в контуре модулирован видимо частотой L1 C1, что то около 5Гц.
Так что такого волшебного в этой схеме есть ?
Наконец то заметил. Да частота 5 Херц. Откуда она получилась знаешь?
MSN Пост: 283267 От 07.Jan.2011 (12:55)
Ну, ток в контуре модулирован видимо частотой L1 C1, что то около 5Гц.
Так что такого волшебного в этой схеме есть ?
Наконец то заметил. Да частота 5 Херц. Откуда она получилась знаешь?
да видно то это было и раньше, только хз чего ты хочешь показать. Играешь тут с тобой в угадайку.
f=1/2п*sqrt(L1*C1)=1/6,28*srt(1*0,001)~5 Hz
и кстати, L2 R1 тут совершенно не при делах.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Пока вы тут не пойму о чём болтаете я провёл дальнейшие экспы. Составил схему. Смотрим рисунок.
Вначале делал без участка,называемого "перемычка" Запитал от питающего транса тридцативольтового. Напряжение на выходе 89 вольт. Подключаю лампочку,горит еле-еле ,напряжение на ней падает до 40 вольт.
Решил попробовать установить перемычку
И О,ЧУДО,НАПРЯЖЕНИЕ ПОДСКОЧИЛО ДО 110 ВОЛЬТ И НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ ПРИ ПОДКЛЮЧЕНИЙ ЛАМПЫ НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ,ТАК ЖЕ 110 ВОЛЬТ
По мощностям.Из питающего транса поступает всего на 10 ватт больше мощности чем на лампе. Т.к. мерил мультиметром(перемножая токи и напряжения) и он показывает действующие значения токов и напряжений то если там имелся сдвиг фаз между током и напряжением то потребляемая мощность была ещё меньше чем я вычислил,т.е. реальная разница в питаний моего транса и мощности на выходе(лампе) ещё меньше чем на 10 ватт. На лампе, я так думаю, нет сдвига фаз т.е. сколько намерил токов и напряжений на ней и перемножил столько на ней и реальная мощность.
Сейчас буду пробовать нарастить ёмкость конденсатора.
P.S.
Жаль, пока из за того что мой менеджер закачек превысил порог суточного трафика я сейчас не смогу выйти в инет по дешёвому каналу и это сообщение отправляю по затратному каналу,Наверно до ночи уже не появлюсь
(больше чем в цепи конденсатор-первичка схемы, но это коэффициент трансформаций объясняет,вернее цифра показаний мультиметра M890G скакала от значений 2,93А до 2,94 А)
Уверяю,я буду пользоваться им,а не симулятором 
