MSN Вопрос в трансе после отключения напруги с первички ,при большой индуктивности вторички и ее кз (вторички)ток сразу исчезает или по экспоненте , в зависимости от L и R как в простой индуктивности (чето нету у мну про енто знания)
_________________ Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
street Пост: 215688 От 10.Dec.2009 (20:03)
Зависит от омического обмотки и занимаегого ей объёма. Чем меньше омическое и больше объём тем медленнее "разряд".
А такая хрень выгорит:?
длительность импульса первички очень маленькая, но передается на вторичку практически мгновенно (а не как накопление в индуктивности) а потом растягивается вторичкой , площади( I*t) то разные значит при подачи определенной порции мощьности во вторички она увеличивается т.к. время течения тока больше?
_________________ Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
street Пост: 215688 От 10.Dec.2009 (20:03)
Зависит от омического обмотки и занимаегого ей объёма. Чем меньше омическое и больше объём тем медленнее "разряд".
Т.е. от индуктивности напрямую не зависит? Просто толще провод - и эффект достигнут?
Хорошо, тогда один виток в виде разрезанной вдоль трубки. Не правда ли, что-то это напоминает.
almaster Пост: 215556
Поставим пружину (наше железо) вертикально на стол. Положим на неё груз 1кг.(магнит) Пружина будет давить на стол с силой 1кг. (халява) Начинаем "колебать" (давить-поднимать) пружину с грузом с силой 1кг в обе стороны (ток в первичке). Давление пружины на стол будет колебаться в пределах от 0 до 2кг. Аналогия понятна? Можно назвать это резонансом, если хотите.
С аналогией согласиться не могу.
В данном сравнении Вы заменяете магнит пружиной однонаправленного действия.
Магнит же таковым не является!
Дело в том, что он вообще не давит - он просто старается сохранить для доменов некое устойчивое состояние.
И в каком бы направлении Вы ни создавали магнитное поле, магнит будет препятствовать Вашим действиям с одинаковой силой.
Прошу обратить внимание на слова "с одинаковой силой"
Единственным особенным вариантом может быть состояние, близкое к насыщению в некотором направлении...
Тогда создание дополнительного поля в этом направлении быстро введет домены в насыщение.
В противоположном направлении наоборот необходимо гораздо большее поле, чтобы достичь насыщения.
И я по прежнему не понимаю, в чем преимущество использования магнитов.
matros Пост: 215621
4. т.к. это транс импульс в тот же момент появляется во вторичке при окончании импульса во вторичке продолжает течь ток самоиндукции
Получается мгновенный "заряд" индуктивности через МП (при заряде через начало и концы катушки такое не прокатит) а разряд растягивается, если сравнить площади импульсов, теоретически мощьность во вторичке должна быть больше?
Импульс не появляется в тот же момент - Вы передаете импульс посредством магнитного поля. Поле создается током в первичке.
Нарастание поля, как Вы знаете, по экспоненте. Время нарастания =L/R.
Т.е. это никак не мгновенно...
Есть еще сердечник со своим гистерезисом, который тоже влияет на скорость нарастания...
Плюс ток короткозамкнутой вторички создает встречный магнитный поток(если Вы, конечно, не блокируете его диодом)...
Ну, и кроме времени нарастания или спада, есть еще и амплитуды, которые Вы пока не принимали во внимание...
almaster Пост: 215556
Поставим пружину (наше железо) вертикально на стол. Положим на неё груз 1кг.(магнит) Пружина будет давить на стол с силой 1кг. (халява) Начинаем "колебать" (давить-поднимать) пружину с грузом с силой 1кг в обе стороны (ток в первичке). Давление пружины на стол будет колебаться в пределах от 0 до 2кг. Аналогия понятна? Можно назвать это резонансом, если хотите.
С аналогией согласиться не могу.
В данном сравнении Вы заменяете магнит пружиной однонаправленного действия.
Магнит же таковым не является!
matros Пост: 215664 От 10.Dec.2009 (19:06)
MSN Вопрос в трансе после отключения напруги с первички ,при большой индуктивности вторички и ее кз (вторички)ток сразу исчезает или по экспоненте , в зависимости от L и R как в простой индуктивности (чето нету у мну про енто знания)
В общем случае I(t)=Io*e^(-t/T)
T=L/R - постоянная времени цепи, за это время ток спадет в е=2.7 раз.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
sharp Пост: 215722 От 10.Dec.2009 (22:25)
Т.е. это никак не мгновенно...
Ток в первичке и короткозамкнутой вторичке нарастет "мгновенно" - аналог бифиляра (низкая индуктивность).В момент окончания импульса на первичке - на вторичке возникнет ЭДС направленная против того тока, который возник на прямом ходе.Значит ток изменится быстрее,чем изменение тока связанного только с индуктивностью вторички.
кондер, электролит большой емкости, заряжается на прямом ходе через ключь К1, длительность импульса не большая, и через кондер за это время ток можно считать постоянкой (т.е. его сопротивление нуль почти) этот импульс греет сопротивление нагрузки , затем при разомкнутом К1 замыкается К2 и в нагрузке опять течет ток за счет энергии кондера.
получается из источника берем мощьность первого импульса а второй на халяву?
matros Пост: 215842 От 11.Dec.2009 (15:28)
Интересно если по такому приципу лишка будет?
кондер, электролит большой емкости, заряжается на прямом ходе через ключь К1, длительность импульса не большая, и через кондер за это время ток можно считать постоянкой (т.е. его сопротивление нуль почти) этот импульс греет сопротивление нагрузки , затем при разомкнутом К1 замыкается К2 и в нагрузке опять течет ток за счет энергии кондера.
получается из источника берем мощьность первого импульса а второй на халяву?
Ток во вторичке текущий через нагрузку создаст в трансформаторе магнитнй поток направленный встречно магнитному потоку создаваемому первичкой. Этот поток создаст в первичном контуре виртуальный источник ЭДС направленный против источника, что приведет в итоге к повышенному потреблению от источника энергии, чем для просто заряда конденсатора.
Халявы в этом варианте нет.
Матрос вы уже кувыркались с подобной схемой только на индуктивностях. Мож пора делать определенные выводы?
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Чем больше емкость конденсатора, тем меньше его сопротивление переменному току,так?
Чем болше частота переменного тока ,тем меньше сопротивление кондера,так?
Т.е. короткий импульс ,через болшую емкость проходит практически без сопротивления?
Транс "воспринимается" источником как активное сопротивление (при нагрузке вторички)?
получается кондер просто заряжается , индуктивность ведь и первички и вторички ничтожна мала.
Про поток втоички тут ктото из спецов говорил что нету его после исчезновения напруги с первички.
_________________ Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
