Лампа какая? Мощность её ? С какой яркостью горит ?
ток потребления источника , если верить твоим замерам 0,34 А, это если падение на 0,22 Ом - пила с амплитудой 0,3В при скважности 2 (надеюсь измеренро осцилллографом).
Получаешь потребу 10 Вт, так-как импульсы тока через лампу идут со сважностью скорее всего примерно 8-10, это короткие пики с падающей по гиперболе хар-кой(разрядный ток самоиндукции в R дампы), то амплитуда их ессно больше, вот оттуда и больший нагрев верхнего резистора, напряжение то на лампе около 12 В.... получил хитрую трансформацию.... И открыл Обратноходовый преобразователь
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 211777 От 21.Nov.2009 (08:24)
Лампа какая? Мощность её ? С какой яркостью горит ?
ток потребления источника , если верить твоим замерам 0,34 А, это если падение на 0,22 Ом - пила с амплитудой 0,3В при скважности 2 (надеюсь измеренро осцилллографом).
Получаешь потребу 10 Вт, так-как импульсы тока через лампу идут со сважностью скорее всего примерно 8-10, это короткие пики с падающей по гиперболе хар-кой(разрядный ток самоиндукции в R дампы), то амплитуда их ессно больше, вот оттуда и больший нагрев верхнего резистора, напряжение то на лампе около 12 В.... получил хитрую трансформацию.... И открыл Обратноходовый преобразователь
Мерил осцилом с1-77 скважность на резюке в цепи лампы такая же как в цепи источника (форма напруги немного отличается) лампа 60вт Пики нарезюке у лампы как раз не короткие,
matros, нарисуй форму тока на резисторе R возле лампы.
До какого уровня падает напряжение в точке соединения обмоток к окончанию импульса прямого тока?
to Matros
а дал бы ты покрупнее фоты осциллограмм на обеих резюках, только укажи масштаб В/клетку и мСек/клетку. Так и не ответил, визуально лампа как светится? В свой накал, меньше ?
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
to Matros
А лучше всего слегка видоизмени схему как на рисунке ниже. Нужно передвинуть верхний измерительный резистор что в цепи лампы, - ниже лампы и стать на эти резисторы одновременно двумя лучами, как я нарисовал, а в общую точку соединения резисторов - земляной провод осциллографа. Фотку осциллограмм с указанием масштаба выложи, или если нет тех вохможности сфотать, нарисуй и выложи. Народ тебе быстро КПД приблуды графически определит.
P.S. Да, для полного счастья нужн обудет и осцилограмму напряжения на лампе выложить.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
to matros-Какая здесь наука братан? Тебя разводят как последнего лоха!Если это действительно так, что температура сопротивления у лампы(транзистора)действительно выше, чем температура сопротивления у источника, то это СЕ В ЧИСТОМ ВИДЕ.Все эти измерения нужны лишь для того, что бы количественно оценить эффект.
Схема хороша тем, что при насыщении сердечника не происходит резкого скачка тока, а значит, потери на проводах, ключе и внутреннем сопротивлении источника не возрастают. Все в нагрузку.
Возможно при размагничивании сердечника что-то прибавляется.
rezoner ты вроде не производишь впечатление полного идиота, поэтому я для тебя кое-что разжую.Берем постоянный источник питания, присоеняем к нему некий резистор и заводим концы в некий "черный ящик", затем выводим два конца из этого ящика и нагружаем на такой же резистор.Поскольку автор утверждает, что температура резистора у источника меньше, чем температура резистора у лампы(я что-то не вьеду у какой лампы), то очевидно, что ток, проходящий через этот резистор(у источника)меньше, чем ток, проходящий через резистор, к которому мы подсоединили концы из этого самого ящика. Как известно,калорометрический метод является самым точным для определения энергии выделяющейся на резисторе.Спрашивается,какая энергия затрачена источником? Естественно та, которая выделилась на резисторе у источника.А какая энергия выделилась на резисторе у "лампы"? Поскольку температура этого резистора выше, то и энергии на нем выделилось больше.Мы полностью абстрагировались от какой либо схемы и даже от нагрузки, расмотрели вопрос в общем виде.Если этот "черный ящик" способен обеспечить такой режим, что его входная цепь потребляет меньше энергии, чем выдает выходная, то это и есть СЕ.(ЕСЛИ ВЫ ДУМАЕТЕ,ЧТО МНЕ ДОСТАВЛЯЕТ УДОВОЛЬСТВИЕ ИЗРЕКАТЬ ДОВОЛЬНО БАНАЛЬНЫЕ ВЕЩИ,ТО ВЫ ОШИБАЕТЕСЬ,ПРОСТО МНЕ НЕПОНЯТНО ВАШЕ "УПРЯМСТВО")
Товарищу N в логике не откажешь. И даже странно, что это (логику) нужно разжевывать.
Поскольку температура этого резистора выше, то и энергии на нем выделилось больше
И сопротивления равны! Какие-то еще возражения? Сомнения? Кофейку покрепче, в крайнем случае умойтесь холодной водой. Проснитесь, в-общем
P.S. Матрос, сопротивления проверил?:) Равны?
N
rezoner ты вроде не производишь впечатление полного идиота
Ну, спасибо за комплимент
Ну вот мои рассуждения полуидиота:
Мощность на лампе: 12V*(i=0,5V/0.22=2,3А)=27вт.
Ток источника при мощности нагрузки 27вт равен:
i=27вт/30V=0,9.А.
Мощность на резисторе R1: Pr1=(2.3A)^2*0.22=1.16вт
Мощность на резисторе R2: Pr2=(0.9A)^2*0.22=0.17вт
Так, этого малохольного к Наполеону не подселять !!!
По делу:
Пока Матрос не выдаст осциллограммы , что творится в нагрузке, - (лампа) никак не понять. Он даже не ответил как горит лампа: еле светит, треть накала , пол, 3/4, или полный накал. О чем мы можем сейчас говорить? О каких черных ящиках?
Источник 30В ,ток поттебления около 0,35А мощность потребления около 10 Вт. Вот когда выяснится что мощность выделившаяся в лампе более 10 вт, вот тогда и нужно кричать и стучать пяткой в грудь, а пока нагрев верхнего резистора говорит только о том, что через него течет бОльший ток, чем через нижний, ни больше ни меньше, что естественно, так-как нагрузка рассчитана на 12В,(лампа 55 Вт) она очень низкоомная и при полном накале ток через нее будет примерно 4,5А.(сопртивление около 12 Ом), а при недонакале сопротивление спирали будет гораздо ниже, предполагаю что-то около 1Ом и ток определяется RMS ЭДСом на вторичке минус падение на диоде, на измерительном сопротивлении, на внутреннем сопротивлении вторички и деленное на пониженное сопротивление недокаленной лампы. Оттуда может быть и весьма высокий ток.
Точка. Так штаа.. хфизики, всем спать. Сестра, особо буйным аминазину
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Я хренею Действительно зачем замыливать??То что участники спора не понимают то о чем говорил N-верится с трудом..
Неужели закон Ома не знают??:)
N ведь все разжевал.
Источник ,два резистора одинакового сопртивления и мощности,между ними последовательно черный ящик.
Какая разницачто там в ящике и какая там лампа ,и как она светится??
Один резистор греется больше другого может лишь в одном случае-если в ящике есть дополнительный источник.ВСЕ. Сколько формул не пишите другого варианта нет.
Действительно зачем замыливать??То что участники спора не понимают то о чем говорил N-верится с трудом..
