[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Как сделать из трансформатора трансгенератор? - Стр.108
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#103285 Date:29.02.2008 (20:19) ...
Простой вопрос: может ли обычный транс стать генератором?
РЕЗОНАНС.
И никакого транса.
GTK5 | Post: 161066 - Date: 08.02.09(12:52)
Sтаs | Post: 161021 - Date: 08.02 (17:27)
Теперь ставим на два кондера идеальный DC-DC преобразователь или идеальный транс с коэфф трансформации один к двум, закачиваем третий кондер на 100 мкф обратно 100 вольтами.

Кто имеет работы(разработки) с преобразователем ток-напряжение с малым входным сопротивлением и большим КПД, поделитель опытом или направте в правильную сторону .Пробовал трасформатор с диодом, хотя дает ~1,25 по напряжению, по мощности анализ не проводил, но для закольцовки этого наверно будет мало.Работы проводил в симуляторе. GTK5.

MSN | Post: 161068 - Date: 08.02.09(12:53)

to TANK
Вот получил ты потерю энергии на 50% и не понял что формула врет,


Ого, серьезная заявка
Чем-то подтверждено кроме ля-ля?

давай раз мы рассматриваем идеальные цепи, то не учитываем никакие излучения, сопротивления и т.д.

А ответь ты мне дарагой, ты когда переливаешь кондеры, ты используешь идеальные конденсаторы с нулевым ESR, и провода с нулевым омическим сопротивлением ??? МОжешь не отвечать, я и так знаю ответ.
Т.е. получаем что кондер 100мкф со 100вольтами, разряжается на второй такой-же но пустой. Имеем 50 вольт в каждом кондере по 100мкф, т.е. заряд разделился пополам. Энергия никуда не делась!

Леша, ты дремуч, как стая серых туч, ты путаешь мягкое с теплым, энергия пропорциональна квадрату напряжения, и то что ты получаешь на каждом конденсаторе после перелива по 50 В и есть потери ЭНЕРГИИ в 50 %. ВЫше я тебе привел рассчеты.
Проделай опыт: подключи между переливаемыми конденсаторами лампочку. Она вспыхнет, а на конденсаторах все равно будет по половине исходного напряжения, теперь подключи две лампочки послеедовательно, что произойдет? О чудо, все равно на конденсаторах перераспределится по половине от исходного напряжения. Только лампочки будут гореть дольше, но "слабше". Аналогично какое бы сопротивление ты не подключил бы между кондерами в момент перелива все равно напряжение на них перераспределится пополам. Что изменится ? именится ток перезаряда, с повышением сопротивления он будет уменьшаться а время перезаряда увеличиваться. А теперь начнем уменьшать сопротивление между переливаемыми конденсаторами, например соединяя лампы параллельно. ТОк будет расти а время перезаряда(вспышки) уменьшаться. И так до полного КЗ. Остаются только сопротивления проводов и внутренее сопротивление обкладок (ESR). Все равно напряжения на конденсаторах после перелива переполовинятся. ТОесть в любом случае присутсвует 50% потеря энергии, и теряется она как раз на омическом сопротивлении, тоесть переходят в тепло.
Лампочка то вспыхивала? Чего еще ты хочешь ?

А такой случай: 100 мкф со 100 вольтами соединяем в цепь идеальной индуктивности с кондером бесконечной емкости, кондер на 100 мкф перезаряжается снова до 100 вольт, а в бесконечном кондере оседает удвоенная энергия (заряд) разряжаемого конденсатора. Конечно суммарная энергия всей системы не изменилась - факт бесспорный, но давай заберем из системы кондер с бесконечно большой емкостью и поюзаем его удвоенный заряд, а при следующем разряде кондера на 100 мкф присоединим уже пустой кондер с бесконечной емкостью снова. Что теперь скажешь?

Скажу что ты великий фантаст и Герберт Уэллс по сравнению с тобой просто пацан.
Спорить больше нет никакого желания, пока не разберешься в понятих, или собери свой DC/DC и докажи практически, а то получается ты в трех березах бродишь, путаешт заряд и энергию.
Успехов.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 08.02.09(12:54) - MSN
street | Post: 161073 - Date: 08.02.09(13:15)
Все равно напряжения на конденсаторах после перелива переполовинятся. ТОесть в любом случае присутсвует 50% потеря энергии, и теряется она как раз на омическом сопротивлении, тоесть переходят в тепло.

То-то и оно , что в любом случае. Ничего не настораживает? То есть светит лампочка или нет потери есть , а за счет чего лампочка светит? По идее потери должны изменяться раз меняется величина излучения , но изменяется только время.
Формула для энергии в конденсаторе зависит от напряжения. А напряжение зависит от количества зарядов на единицу площади , на которой эти заряды находятся.
При паралелльном соединении конденсаторов количество зарядов то же самое , а площадь обкладок увеличивается. Вот и падает напряжение. Но количество зарядов осталось неизменным.

_________________
Главное в мелочах
street | Post: 161084 - Date: 08.02.09(13:58)
Танк , формула считает потенциальную энергию. Половина потерянной потенциальной перешла в кинетическую. Установка вместо лампочки индуктивности позволяет вернуть кинетическую в потенциальную. Лампочка демонстрирует нам , что кинетическая в отсутствии лампочки попросту не используется. А в присутствии лампочки используется с КПД свойственным лампочке.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 08.02.09(14:01) - street
Хранитель | Post: 161088 - Date: 08.02.09(14:24)
...Может пора уже переименовать ветку в: "Как сделать из резистора сопротивленье?"


street | Post: 161090 - Date: 08.02.09(14:31)
не-а , поправь..
"как сделать из резистора батарейку"

_________________
Главное в мелочах
proube | Post: 161091 - Date: 08.02.09(14:36)
Любой каприз .

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
missioner | Post: 161092 - Date: 08.02.09(14:42)
street Пост: 161073 От 08.Feb.2009 (10:15) То-то и оно , что в любом случае. Ничего не настораживает? То есть светит лампочка или нет потери есть , а за счет чего лампочка светит?
В самом деле,если я тоже не запутался.Ведь запараллель кондёры через лампочку хоть без лампочки,в конце заряд на кондёрах а стало быть и энергия конечная остаётся такой же уполовиненной по сравнению с начальной .А лампочка-то излучила энергию! Откуда она?Тут где-то целая "щука" по-ходу плавает,вроде.

lazj | Post: 161093 - Date: 08.02.09(14:44)
proube Пост: 161091 От 08.Feb.2009 (11:36)
Любой каприз .


Это типа монолог Хмелевског? И как? Получилось?

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
proube | Post: 161095 - Date: 08.02.09(14:46)
Собираюсь только ,зеленые сопротивления такие уже не продаются .
Узреваю общее в этой схеме и Богатырьского изначального предложения ,до того как он начал путать с тремя обмотками.
Причем правильно будет делать как предложил Хмелевский , изначально автономно ,т.к. резонансу не будет мешать постоянно меняющееся сопротивление сети из-за включений и выключений сопротивления соседских нагрузок.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
- Правка 08.02.09(14:49) - proube
lazj | Post: 161096 - Date: 08.02.09(14:51)
proube Пост: 161095 От 08.Feb.2009 (11:46)

Причем правильно будет делать как предложил Хмелевский , изначально автономно ,т.к. резонансу не будет мешать постоянно меняющееся сопротивление сети из-за включений и выключений сопротивления соседских нагрузок.


Вот это все пока выше моего понимания, напоминает - как из электроутюга сделать электростанцию.

Всевозможные варианты с резонансами, с правильными фазами, использование нелинейностей, это вроде думается, что-то может быть... Но тут... сразу обухом по лбу. Линейная нагрузка становится источником... моск отказывается воспринимить.

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
- Правка 08.02.09(14:55) - lazj
proube | Post: 161097 - Date: 08.02.09(14:52)
Также это похоже на схему из статьй автотрансформатор-генератор ,где в качестве мощного сопротивления и выступает автотрансформатор с подвижным ползунком . И тоже говорилось сразу об автономном режиме ,после пуска от аккумулятора.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
- Правка 08.02.09(14:59) - proube
lazj | Post: 161098 - Date: 08.02.09(14:57)
автотрансформатор это автотрансформатор... это не утюг...

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
proube | Post: 161099 - Date: 08.02.09(14:59)
Но , автотрансформатор больше сопротивление чем индуктивность.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
missioner | Post: 161100 - Date: 08.02.09(15:02)
missioner Пост: 161092 От 08.Feb.2009 (11:42)
street Пост: 161073 От 08.Feb.2009 (10:15) То-то и оно , что в любом случае. Ничего не настораживает? То есть светит лампочка или нет потери есть , а за счет чего лампочка светит?
В самом деле,если я тоже не запутался.Ведь запараллель кондёры через лампочку хоть без лампочки,в конце заряд на кондёрах а стало быть и энергия конечная остаётся такой же уполовиненной по сравнению с начальной .А лампочка-то излучила энергию! Откуда она?(Правка:только ли это от первоначального заряда?)Тут где-то целая "щука" по-ходу плавает,вроде.
И ловят её видимо примерно так:Два параллельно одинаково заряженных кондёра,в линий параллели стоит нечто,при подаче импульса на который один кондёр опустошается и весь его заряд перекачивается на второй(это видимо делается приложением какой-то разности потенциалов?) Сам себя начал цитировать

- Правка 08.02.09(15:12) - missioner
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Как сделать из трансформатора трансгенератор? - Стр 108

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт