[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - БЕЗОПОРНЫЕ АППАРАТЫ -начинаем с простейшего! - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 ][>
Модератор: Y2400
Y2400 | Post: 102062 - Date: 20.02.08(22:48)
Давайте сначала вспомним, о чём говорил вот этот киногерой фильма "Назад, в будущее" (США, 1985 г.)

Когда Док первый раз показывает машину времени своему юному другу, он рассказывает при этом про какое то устройство между сиденьями внутри машины.


Это устройство по своей форме напоминает литеру Y, Док говорит, что без этой штуковины фокус не удастся!

Вот сама машина

И вот новые мысли после просмотра фильма
--------------------------------------------------------------
Суть идеи заключается в том, что:
1)поставить в герметичном объёме вентилятор и сделать некоторые преобразования с выходящим потоком воздуха с целью снизить по амплитуде суммарный вектор импульса уже вышедшего потока молекул воздуха путём преобразования части кинетической энергии в тепловую - в итоге получаем безопорную тягу, удешевление космических перелётов и достижения в космосе любых скоростей!
2)нужно максимально упростить конструкцию-макет с целью доступности для массового повторения (иначе народ снова не поверит)

Задача решена!

Теперь уже проще простого.
В герметичном сосуде (например, в доработанной кронштейнами 40-литровой закрытой плотно алюминевой фляге) установлены 2 мощных вентилятора, как показано на рисунке, с одной из сторон сосуда. Они установлены так, что выходной поток (выходящий под некоторым углом к оси) где-то в середине сосуда встречается (пересекается) с потоком другого вентилятора. Рисунок потоков воздуха - точь в точь как у Дока в машине!

Суть идеи: При встрече потоков достаточной интенсивности происходит не просто векторное сложение импульса, а также "перемешивание" молекул с выделением тепловой энергии.
Но, по закону сохранения энергии, это тепло не могло взяться ниоткуда, то есть израсходована часть кинетической энергии и суммарный импульс молекул потока при ударе объединённого потока о стенку сосуда стал меньше векторной суммы импульсов отрыва молекул от вентиляторов вдоль оси.

Иными словами, снова

Е отрыв от вент.= Е стенка + Е тепло

КПД такого преобразователя эл. энергии в безопорное линейное смещение:

КПД= {Е тепло/( Е стенка + Е тепло )}*100%

При длительной работе устройства нужно предусмотреть его охлаждение (или преобразование тепловой энергии обратно в электрическую)
Итак, идея готова, пора экспериментировать!
Что скажет учёный совет на этот раз?

- Правка 27.05.13(20:32) - Y2400
Валентин | Post: 102088 - Date: 21.02.08(02:13)
Идея интересная, однако:
температура газа определяется тепловой скоростью молекул.
Разогрев газа происходит в данном случае не в результате смешивания, а в результате увеличения скорости молекул при ударе о лопасти пропеллера. С лопастями взаимодействие упругое, поэтому импульс в системе сохранится. Температура газа при этом действительно увеличится.

Эта идея могла бы развиваться, если бы использовались дополнительные каналы преобразования энергии, учитывающие нелинейные эффекты, например,использование внутренней энергии связи при фазовых переходах или нелинейные эффекты при сверхзвуковых скоростях потока.А здесь - чистая механика на дозвуковых скоростях.
Не всё так просто...

Y2400 | Post: 102117 - Date: 21.02.08(11:37)

Разогрев газа происходит в данном случае не в результате смешивания, а в результате увеличения скорости молекул при ударе о лопасти пропеллера.

Да, основной разогрев происходит именно там где вы говорите (ещё и от самих моторчиков). Но речь сейчас именно о том что происходит в зоне столкновения потоков - если хотя бы 1% кинетической энергии затратится на тепловое излучение то получим 10 Вт безопорной тяги на 1 Квт мощности моторов.
Что вообще происходит с реальными сильными потоками после соударения?
Ведь если растёт температура, то в суммарном векторном направлении каждой молекулы растёт и хаотичный вектор, а это тоже пойдёт нам в пользу!


- Правка 21.02.08(11:38) - Y2400
Валентин | Post: 102132 - Date: 21.02.08(14:25)
Тут я с вами согласен. Да, кинетическая энергия отдельной молекулы может быть передана другой не только в виде импульса после упругого соударения, но и в виде внутренней энергии, приводящей к последующему возбуждению электронных оболочек и сбросу энергии в виде излучения.
Но, как я и отметил выше, мы начинаем уже говорить о нелинейных эффектах.Здесь действительно, всё намного интересней.

Насчёт процентов - это задача для расчёта не быстрая, для разных газов результат разный. Вы сами должны понимать, что для возбуждения молекул до послесвечения,с существенной потерей энергии, вентиляторов может не хватить.КПД предложенной установки будет ничтожным, поскольку вам в конце концов придётся от мощности двигателей переходить к единицам давления на соответствующие поверхности, с учётом общей массы установки.Система может даже трения в подшипниках не преодолеть(если её на платформу с колёсами поставить - для проверки идеи). Я бы посоветовал сразу переходить с этой же идеей к твёрдым телам или жидкостям.

Да и возбуждённому газу лучше сталкиваться с веществом, в котором поглощение будет более интенсивным. Действительно ли вам это интересно?

Когда-то всё это уже проходили.

- Правка 24.02.08(02:34) - Валентин
Y2400 | Post: 102139 - Date: 21.02.08(15:58)
Когда-то всё это уже проходили.

Хотелось бы узнать результаты! И если были результаты, почему эти принципы не используются в космической технике при построении двигателей коррекции и маршевых двигателей?
Итак, напомним чего мы добиваемся. Мы пытаемся создать устройство, перекачивающие рабочее тело в замкнутом объёме с целью приложить на установку общий безопорный, нескомпенсированный импульс! Звучит смешно? Но сначала прочтите в чём заключается суть новой идеи.

Берём обыкновенный вентилятор и ставим его внутри герметичного, замкнутого и вытянутого корпуса установки с одной из его сторон.
Рабочее тело внутри установки - обыкновенный воздух, хотя можно и подобрать более подходящий по физическим свойствам газ.
Вентилятор формирует узкий поток газа, протекающий примерно по центру установки в сторону противоположной стенки, там молекулы газа ударяются и возвращаются к назад по более вытянутым (не центральным) траекториям.
Как известно, если воздух ионизировать, он приобретает интересное свойство - а именно, резко уменьшается его сопротивление при быстром перемещении объекта в такой среде, что давно доказано на опытах в аэродинамических трубах.
Итак, внутри нашей установки ставим ВСЕГО ДВА ВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ АГРЕГАТА - ионизатор и нормализатор газа.
Ионизатор устанавливается в центре потока от вентилятора по всей
длине потока до противоположной стенки. Его цель работы просто фантастична - добиться, чтобы поток воздуха, который оторвался от вентилятора и создал там при этом ИМПУЛЬС ОТРЫВА, ионизировался до нужной кондиции с тем, чтобы ПОТЕРЯТЬ ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ ЧАСТЬ ЭТОГО ИМПУЛЬСА ПРИ ПРЕДСТОЯЩЕМ СОУДАРЕНИИ газа с противоположной стенкой!
Нормализатор - устройство, приводящее газ в исходное, неионизированное состояние. Неплохо было бы использовать такой газ, который сам быстро восстанавливается. Также нужно предусмотреть охлаждение газа при длительной работе. Можно, например, попытаться для этой цели перекачивать газ через слой заряженой токопроводящей жидкости, которая будет являться и нормализатором, и контуром охлаждения.


- Правка 21.02.08(16:12) - Y2400
devdred | Post: 102142 - Date: 21.02.08(16:43)
С чего вы взяли, что ионизированный газ будет иметь больший импульс, чем неионизированный. Где можно увидеть данную информацию?

Вообще есть подобная замкнутая система, основана на парогазовых пузырьках.


_________________
Все что человек может постичь он может достичь.
Валентин | Post: 102158 - Date: 21.02.08(18:52)
Y2400 Пост: 102139 От 21.Feb.2008 (15:58)

Итак, напомним чего мы добиваемся. Мы пытаемся создать устройство, перекачивающие рабочее тело в замкнутом объёме с целью приложить на установку общий безопорный, нескомпенсированный импульс! Звучит смешно?


Совсем и не смешно. Но не тратьте время на газ.Не получите большой разности давлений.



- Правка 24.02.08(02:22) - Валентин
An77 | Post: 102197 - Date: 21.02.08(21:58)
Валентин Пост: 102158 От 21.Feb.2008 (18:52)... А ещё интересно, что по некоторым гипотезам, сформированные таким образом импульсы не приводят к возникновению градиентов скоростей внутри объектов, в которых они генерируются.
Очень интересно. Прошу ссылку.

Y2400 | Post: 102202 - Date: 21.02.08(22:17)
devdred Пост: 102142 От 21.Feb.2008 (16:43)
С чего вы взяли, что ионизированный газ будет иметь больший импульс, чем неионизированный.

Как раз, ПОХОЖЕ, с точностью до наоборот!

Y2400 | Post: 102205 - Date: 21.02.08(22:35)
Валентин
Проще говоря, это задача по созданию детектора импульсов большой мощности. Понятно, что работу на детектирование затратить придётся, но результат - безинерционная система передвижения. Может вы эту задачу и решите.

Сейчас, можно сказать, в "прямом эфире" попробуем подвигаться в этом направлении!
Ход рассуждений такой.
Будем считать, что все участники форума знают, что такое "коэффициент замедления" в линии, по которой передаётся электромагнитная волна.
Иными словами, скорость распространения волны реально замедляется в любом кабеле, например.
Что происходит со звуковой волной? Формулы, по видимому, очень схожи с предыдущим примером, с той лишь разницей, что чем плотнее среда, тем быстрее скорость.
Значит, передавая звуковую гармоническую волну по стержням с разным "коэффициентом убыстрения" на выходе стержней можно получить разные комбинации звука, в том числе и нулевой уровень!
Но это получился не детектор, а скорее поглотитель колебаний.
То есть нужно изобрести что то подобное диоду - только для акустической волны, правильно?
Ещё раз перечитал ваше сообщение.
Итак, что изучает классическая физика? Взаимодействие, извините, упугих тел! Что произойдёт, если мы будем стрелять внутри замкнутого объёма разогретыми кусками пластилина в стенку покрытую разогретым почти до текучести тем же пластилином?
Другой пример: футболист, например вратарь, вводя мяч в игру, изо всех сил ударил по мячу. Видели как выглядит мяч во время фотосьёмки удара?
Не вся энергия удара пошла на линейное движение мяча, часть её пошла на растягивание противоположных стенок мяча и, вызывая затухающее колебание этих стенок, ВЗАИМНО КОМПЕНСИРОВАЛАСЬ! Кстати, часть этой энергии затратилась на колебание барабанных перепонок болельщиков, и "сыграл" в роли динамика именно мяч! Иными словами, мяч стабильно 10 раз в минуту во время каждого футбольного матча получает намного меньший импульс, чем ноги футболистов.
Сколько весит мяч? 410 гр? Проведём опыт. Наденем на ногу тому же вратарю специально изготовленный железный башмак и заставим его привычно ввести в игру вместо мяча металлический шарик массой 410 гр. Знаете, я думаю что шарик рискует покинуть стадион.

- Правка 21.02.08(23:29) - Y2400
Валентин | Post: 102213 - Date: 22.02.08(00:28)
An77 Пост: 102197 От 21.Feb.2008 (21:58)
Валентин Пост: 102158 От 21.Feb.2008 (18:52)... А ещё интересно, что по некоторым гипотезам, сформированные таким образом импульсы не приводят к возникновению градиентов скоростей внутри объектов, в которых они генерируются.
Очень интересно. Прошу ссылку.


Вы считаете, что это заслуживает внимания?
А нельзя ли вышеприведённый текст считать гипотезой?
Или он должен быть представлен в виде статьи в журнале?
Тогда это будет скорее не гипотеза, а непризнанная теория (если помимо слов там будут приведены и расчёты).
Мы же на форуме, где идеи обсуждают.

Валентин | Post: 102214 - Date: 22.02.08(00:40)
Y2400 Пост: 102205 От 21.Feb.2008 (22:35)

Здесь лучше бы пока об электромагнитных волнах не вспоминать - формулы всё-же совсем другие.
Насчёт мяча - действительно, при быстром ударе часть кинетической энергии ноги уйдёт на сжатие и нагрев воздуха в мяче.Но проблема в том, что и нога в результате получит меньший отражённый импульс. Таким образом, в системе футболист - мяч импульс сохранится.
Всё не так просто.

Y2400 | Post: 102219 - Date: 22.02.08(01:15)
Почему нога получит меньший импульс? Или сформулируем по другому: откуда взялась энергия на растяжение мяча в противоположных направлениях? Моё мнение - импульс футболист получает сполна, только он растянут по времени (и по площади), в отличие от металлического шарика весом 410 г



- Правка 22.02.08(01:31) - Y2400
Slafka | Post: 102224 - Date: 22.02.08(01:31)
быстренько прочли и занялись уроками

http://rc.nsu.ru/text/metodics/gylia.html

Y2400 | Post: 102226 - Date: 22.02.08(01:41)
Прочёл ЭТО. Теперь попробуйте повторить первый опыт с одним условием: НАГРЕЙТЕ КУСОК ПЛАСТИЛИНА ДО ТЕМПЕРАТУРЫ, ПРИ КОТОРОЙ ОН ЕЩЁ (ИЛИ ПОЧТИ) ДЕРЖИТ ФОРМУ! Ещё: тележку с пластилином сделайте меньшей по длине по сравнению с куском пластилина, а другую тележку в месте соприкосновения смажьте маслом, чтобы пластилин не прилипал, когда станет превращаться в лепёшку.
Всё же интересно, поедем влево или нет?

Вообще, статья насыщена пафосными фразами, что говорит о том, что она сделана по заказу. Партия сказала - Комсомол ответил "Есть!"

- Правка 22.02.08(02:16) - Y2400
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - БЕЗОПОРНЫЕ АППАРАТЫ -начинаем с простейшего! - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.012 сек