Здравствуйте всем.
Вот думал над дисбалансом-пришла мысля
следующего устройства-вращающийся на оси диск из
легкого материала-в нем радиальный паз .
В пазу груз.
Еще есть шток,ролик и направляющая.
Вобщем как на рисунке-правда немножко пропорции
не соблюдены.
ЦБ сила прямо пропорциональна радиусу,массе груза
и квадрату скорости.
Здесь если вращать диск то груз изменяет радиус в одном и том же месте.
Должен получится нескомпенсированный импульс
направленный в одну сторону.
И довольно серьезный.
Я не ошибаюсь?
Не очень понятный рисунок.
Если имеется внешний корпус, то он связан по механике с валом, а значит будет и прямой импульс и обратный, который передастся через стенку конструкции в противоположную сторону.
Если внешнего корпуса нет, то груз в паз не вернётся.
А по рисунку вообще - как только скользящий груз вылетит из паза, торчащий шток окажется не на оси вала и далее выпадет из канала. При этом вал будет крутиться, а груз со штоком будут лежать внизу.
Ещё можно представить систему подвешенную в условиях отсутствия гравитации. Тогда возвращение импульса будет более очевидным.
Да и вообще, тысячи раз проверено - механическая замкнутая система импульс сохраняет. Отклонения от правила (да и то под вопросом)возможны только при дополнительных каналах преобразования энергии - фазовые переходы, тепловыделение при деформациях и т.п.
Здесь - чистая механика, поэтому изощряться в описании пути уравновешивания импульса не стоит - ведь можно такое поднарисовать, что сразу и не разберёшь.
В рисунке пропорции не выдержаны-вал не должен выпадать.
Имеется в виду внешний корпус.
Естественно будет давление на стенку.
Но оно неуравновешено при вращении.
Как я понимаю-импульс будет направлен по касательной?
Меня интересует-будет ли такой девайс двигатся в среде?
Вроде обьяснение движения инерциоидов-сила трения о среду..
У такого девайса довольно большое значение дисбаланса направленного в одну сторону.
Я понимаю, что импульс будет в направлении движения груза после вылета его из канала при одновременном движении направляющей по касательной. Поскольку направляющая крепится к валу,груз ударит перпендикулярно внешней стенке. Но поскольку стенка так или иначе соединена с валом - отражённый импульс в конце концов вернётся назад.
Это будет напоминать барабан повнутренней стенке которого кто то стучит молотком, сидя в этом барабане. С точки зрения макропроцесса - результат 0.
Сущность инерциоидов в том, что импульсы в одном из направлений рассеиваются (сохраняются, но меняют вектор) за счёт нелинейных процессов и превращаются в тепло (хотя это спорный вопрос), а в другом -сохраняются. Это совершенно другая конструкция.
Направляющая к валу не крепится. По направляющей просто катится колесико штока.
Смысл направляющей-изменять радиус вращения груза в одном и том же месте.
Кстати плавно-без ударов.Вращаем мы только диск с пазом и валом.
Может я непонятно нарисовал-но при вращении груз из паза не выходит-а скользит вдоль паза в зависимомти от положения колесика штока на неподвижной направляющей.
Ну и что?
Центробежная сила в грузе, приводящая его в движение создаётся за счёт трения скольжения между грузом и стенками канала-он же не сам по себе по радиусу движется. На этом участке тоже импульс сохраняется.
Почему на месте?Импульс то в одну сторону направлен -какое то время груз будет проходить с максимальным радиусом-и на одном и том же участке траектории.
Кстати было бы правильно груз сделать тоже в виде колесика на штоке-пусть в пазу вращается.
Момент инерции системы изменится, а импульс - никак.
Импульс надо в системе в целом рассматривать - в направлении от вала он такой же, как к валу. Фактически вращающийся вал даёт толчок грузу, а получает обратный толчок. Просто это не напрямую, а через моменты сил по поверхности скольжения.
Валентин Пост: 101886 От 19.Feb.2008 (21:54)
Момент инерции системы изменится, а импульс - никак.
Импульс надо в системе в целом рассматривать - в направлении от вала он такой же, как к валу. Фактически вращающийся вал даёт толчок грузу, а получает обратный толчок. Просто это не напрямую, а через моменты сил по поверхности скольжения.
Да -ноесли рассмотреть систему в целом-то относительно вала эти самые
силы и моменты будут разными на определенных участках траектории.-ведь груз будет
при разных радиусах давить на направляющую с разной цб силой
Да, на разных радиусах будет давить по разному - но и отдача будет пропорциональной.Импульс сохраняется, а момент меняется -поэтому система и будет болтаться. Можно даже точно посчитать колебания центра инерции - если все массогабаритные параметры известны + частота вращения.
turist1 Пост: 101912 От 19.Feb.2008 (23:30)
Что то мне подсказывает что болтатся будет в одну сторону больше чем в другую.
Здесь мне кажется все силы надо в динамике смотреть..
Делал я такую штуку, на зло Ньютону! Два груза двигаются в пазах, вся эта конструкция вращается двигателем. Грузы управляются кривошипом с заторможенной осью, ей же и меняется направление тяги. Короче, если ее поставить на пол и включить, етественно, она прыгает, но и едет определенно в одну сторону!!! Потом наткнулся на статью, опровергающюю Ньютона( центр масс) понял, опередили! Остыл. А все таки она едет!
А здесь уже началось взаимодействие с внешней средой - грунтом -опора появилась. Система стала открытой.
Тогда зачем изощряться над такой сложной конструкцией. Не проще ли просто колесо на вал двигателя нацепить. А двигатель поставить на тележку с ещё тремя колёсами. Эффект будет намного больше.
