Post:#100007 Date:08.02.2008 (11:48) ... Господа необходимость дальнейшего развития темы получения водорода сподвигла на идею создание новой ветки.
Во первых, желательно чтоб на ней присутствовали господа с реально созданными конструкциями или сверх серьезными идеями которые помогут усовершенствовать работу установок. Во вторых, желательно чтоб на ней присутствовали господа работающие реально с железом и паяльником.
Я экспериментирую с трёхфазной схемой на автомобильном генераторе, фото стенда я выкладывал на этой ветке.Меер и Ловтон показывали работу своих ячеек именно в таком исполнении. Фейт тоже говорил, что однофазная схема у него не получилась, а он ближе нас всех подошол к решению этой загадки.Почитай, что такое токовый трансформатор, и при чём сдесь ВЧ диод во вторичке, если я говорю, что цепь нужно размыкать.Разберусь с трёхфазной схемой, легче будет сделать однофазную.IсProg немного отошол от темы,решает свои проблемы, энтузиазмом семью не накормиш.
_________________ Если ты что то знаешь но не делаешь,это всё равно, что не знаешь.
А разве диод не может размыкать цепь ? Что такое "токовый трансформатор" я в курсе, и про размыкание в т.ч.
По поводу одно и трёх-фазного исполнения, надо ещё подумать, чего такого есть разного в их исполнениях, в приложении к электролизу. В и-нете вроде демонстрировали и одно-фазные, хотя доверять тем видео-роликам особо не стОит.
Ты же вакладывал фотки своей одно-фазной ячейки, а про 3-х фазную, ни гу-гу.
Про диод пожалуйста подробней,если чесно не слышал, чтоб диод цепь размыкал.Осцилограммы с трёх фаз больше похожи на Мееровские, поэтому пока иду в этом направлении, тем более, что с тремя фазами мало кто работает, может нащупаю что то особенное .У меня щас две ячейки на 1 и 3 фазы,хотя переделыва их уже 6 раз,пробывал 6 пар трубок, 9 пар и 9 трио.С выбросами на токовом трансе думаю разберусь, попробую нагрузить сопротивлением и сгладить ёмкостью.Я думаю конструкция ячейки не играет особой роли,всё дело в правильной синхронизации первички и вторички.
_________________ Если ты что то знаешь но не делаешь,это всё равно, что не знаешь.
Хм... "Ну вы блин даёте" - подай на диод синус, и глянь сам, когда цепь замкнута, а когда нет. И с выбросами разберись, как и предполагал, какие амплитуды ?
Я с переключениями тоже "играюсь". Всё хочется сделать по-науке, т.е. чтобы площади пластин соотносились 2 к 1, но нет эффекта. На 2-х работает почти так-же как и на 6-ти. Предполагаю что это из-за неравномерных зазоров.
Интересен твой результат по 3-м фазам. Схему покажешь ?
долго читал, собрал все в кучу в голове... это в принципе ХЯС только условия другие, точнее не экспериментальная установка... а все тоже самое, и мне кажется что как раз первый импульс должен дать пробой причем мощный(у маера свечение непонятное!, в хяс разряд постоянный вроди), учитывая канаева и его эксперевенты... а точнее где описание с HCl в место воды то начинается реакция и свечение(пробой) при 100В а потом можно уменьшать напряжение и ток и процесс реакции не меняется(ток и напряжение падают существенно).... так здесь тоже самое только из-за того что вода, напряжение в кило вольтах должно-быть в начале цикла, возможно потом конструкции в виде кондера и играет роль для поддержки процесса(сам на себя разряжается) а в ХЯС используют точечные электрода, а он не будит также работать как кандер(покрайней мере то что читал)!!!, плюс вспомнил про свечи зажигания и постоянный магнит(на ютубе много роликов)... это необходимо чтобы пробой был равномерен по периметру труб + белый налет (вроди кальций) поддержит в себе плазменный заряд во время работы из-за своего состояния (аля порошок, а не непроницаемая поверхность(эксперементы с лаком)).... думается нужен постоянный магнит внутри внутренней трубки тогда прошивать будит не "прямым" разрядом через кратчайшее расстояние, а равномерно распределенным.....
разве что нужено бешаное напряжение, а ток появляется скорее из-за первого импулса заряда ячейки и работы самой схемы на перевод в высокое напр., причем во всех подобных установкх минимум 2000 В, а если учесть особенности то реально может быть гораздо выше, да и аппаратура далеко не у всех такая есть чтобы померить.... кстати многие пишут что в ХЯС не выделяется дополнительного тепла, а это тепло некоторые могут пересчитывать в виде полученной горючки!!!
Вооот... может... думаю это стоящие довыды...
к сожалению по поводу схем, ничего не скажу, собрать смогу но в процессах не шарю(((
кстати думал по поводу перевода ДВС на горючку, все тоже что все пишут, НО стоит наверно впрыскивать горючку в месте с паром, он будит смягчать взрыв за счет поглащения водой тепловой энергии, и плавно расширяться после получения дом температуры что повысит крутящий момент, а также снизит вероятность прогорания коллекторов, клапанов, гильз цилиндров и т.д...
к великому сожалению, пока не могу попробовать даже простой электролиз.... есть материалы, есть почти все но в 500 км, и бывать там получается не чаще раза в месяц(((... а руки чешутся ужас как
Второй год читаю и строю ячейку.Сегодня пробовал так называемый высоковольтный электролиз.На ячейку подавал напряжение через преобразователь 12-300в,30-35вт,примерно 2кгц,диодный мост.Результат-0.Перепробовал массу разнообразных дроселей.До дроселя-290-300в, после-2.6-3в.Прочитав пост от Jacks ,пришла мысль,а может я всё делал не то.Просмотрел ещё раз патент Меера и вот что подумал.На FIG.9 после Toroidal pulsing core стоят тиристоы.А что если именно они формируют наростающую амплитуду импульсов,подключаясь последовательно,а транзистор паузу.И нет там никакого резонанса и близко(на поиски коего была потрачена уйма денег ивремени).В ближайшие дни попробую отработать этот вариант.
Удачи всем экспериментаторам.
кстати, да, Rysak возможно и прав по поводу отсутствия резонанса.... прикинул со всеми возможными аналогами, то может просто Маер эффект уменьшения потребления мощности и называл резонансом.... у каждого свои причуды, да и научного объяснения как такового и нет...
по поводу магнитов возможно стоит его установить на внешний электрод, просто не знаю как вообще это работает на свечах зажигания...
кстати забыл упомянуть про ультрозвук... почитайте про него в электролизе, точнее про то как он воздействует на воду, и что с ней происходит.... возможно его может не хватать в ячейки, да и по размерам ячейки маера, то там где не прозрачная часть, то спрятать там можно почти что угодно, хоть лазер. про лазер ничего не скажу да и не заморачивался по его поводу, шибко дорого удовольствие(
просто стоит действительно поразмыслить над всеми вариантами, и тем чего мы хотим добиться... но не тупо пытаться воспроизвести, а подумать глобально... читав ветку у всех все одно да потому... да и не факт что маер не оставил лазейки для себя...
в общим собрать все факты особенностей разных вариантов... и все же построить эту бойду....
а делиться достижениями стоит.... проф-фэйт.... вроди чтото стделал но пропал и ничего никому.... с этой инфой нужно делиться ежели есть сопротивление развитию этой техонлогии... сейчас только так сможем бороться.... появившись одновременно во многих местах....
а кто хочет заработать на этом думаю зарботать на пределки существующих авто всем хватит...
Я уже писал выше, что знаю 1000 способов как ячейка работать не будет, и это не пустые слова.В поисках резонанса я потерял 3 года - результат 0.Я использовал ультразвук в ячейке,ставил на трубки постоянные магниты,наматывал на трубках катушки,использовал трансформатор с 10 переключающимися последовательно первичками,количество и разнообразие дроселей можно измерять в килограмах.Была даже создана схема на ПИК контроллере , создающая эфект наростающей амплитуды.Сделал 6 разных ячеек , с разным количеством и длиной труб.Мне повезло,мой друг гениальный электронщик,создал для экспериментов генератор на пиках с такими возможностями,что можно только мечтать.Генератор работал сутками,переключаясь на повышение частоты с шагом в 1 герц,с изменением скважности и кучей других параметров, и всё писалось на самописец чтоб зафиксировать резонанс в ячейке,и снова результат 0.Одному человеку эта задача не по плечу, поэтому и пишу сдесь о неудачных экспериментах, что бы вы не теряли время и не делали моих ошибок, а пробывали что то новое.
Наростающая амплитуда получается при заряде ячейки, при чём не с каждым трансформатором этот эфект проявляется отчётливо, самый стабильный эфект на автомобильном генераторе.Если вторичный контур с ячейкой замкнут, то подавая киловольты результат всегда получается одинаковый - вода сжирает всё до нуля,а токи стремятся до бесконечности.Прочтите ещё раз мой Post: 244745, такой я вижу дальнейшую перспективу этого проэкта.Удачи всем энтузиастам
_________________ Если ты что то знаешь но не делаешь,это всё равно, что не знаешь.
Ну и напрасно- Там еще много не сделано.
Вот в таком приборе получаются шаровые плазмоиды с хорошей энергетикой.
В принципе это тоже искра и как вариант искрового разрядника.
Энергии там много.
dedivan Здраствуйте! Не посоветуете какой триод можно использовать для замыкания цепи 30 в.Чтоб придостижении такого напряжения он сам замыкал цепь, а при снижении амплитуды - размыкал.
_________________ Если ты что то знаешь но не делаешь,это всё равно, что не знаешь.
По теории ток должен быть минимальный, но если первичка не успеет отключиться то 30А,частота около 100 Гц.А вот какой выброс сказать пока не могу, ращитываю на не менше 100 В.
_________________ Если ты что то знаешь но не делаешь,это всё равно, что не знаешь.
Понятно. То есть физики никакой нет.
Похоже увидели на картинке ДВС.
Решили сами сделать. Поршней из нержавейки наточили.
А он не заводится. Компрессии нету.
Пошли к шоферам, взяли ведро компрессии, залили, все равно
не заводится.
Чего делать? Козе понятно , надо ПИК прикручивать....
Ну сказка длинная.....
Мужики, ребятишки, все начинается с физики.
Возьми катушку и кондер и попробуй сам найти у них резонанс.
Чтобы своими глазами увидеть что это и как.
99% что не найдешь.
Потом уже у воды резонанс можно искать.
dedivan Пост: 247750 От 29.May.2010 (12:56)
Понятно. То есть физики никакой нет.
Похоже увидели на картинке ДВС.
Решили сами сделать. Поршней из нержавейки наточили.
А он не заводится. Компрессии нету.
Пошли к шоферам, взяли ведро компрессии, залили, все равно
не заводится.
Чего делать? Козе понятно , надо ПИК прикручивать....
Ну сказка длинная.....
Мужики, ребятишки, все начинается с физики.
Возьми катушку и кондер и попробуй сам найти у них резонанс.
Чтобы своими глазами увидеть что это и как.
99% что не найдешь.
Потом уже у воды резонанс можно искать.
...а 1% сИбе оставил
Это ты имел в виде про обратный выброс, али как ? Если да, то подскажи, как его поймать ?
У катушки и кондёра искали резонанс на лабах по ТОЭ, лет 20-25 назад. Ведь Меер в описании приводит расчётные формулы резонанса КК, что является коссвенным подтверждением его наличия и в его схеме. Кроме того, в патенте на рис.9 схема ОПРЕДЕЛЕНИЯ резонанса, что опять подтверждает, что он нашёл резонанс в водном кондее. Или это для отвода глаз ?
dedivan Пост: 247149 От 25.May.2010 (07:27)
Четвертый - прибавка энергии?
Это прибавка в энергии конденсатора от каждой очередной искры.
При условии что конденсатор не разряжается.
Если про затраченную энергию- то просто для примера взял реальный выходной каскад который описывал давно вот с этим трансом.
при длительности накачки 30мкс пик тока 4 А напряжение питания 14 В.
На выходе импульс 10 кВ.
И ещё, просьба к тебе, дедИван, - можно сию схемку глянуть ? Для повтора, т.к. тут тоже фигурируют кило-Вольты,(1-5кВ) - которые и "раскалывают" молекулу, но вот только искр у Меера не было. Да, и питание у него было 5 В и 2,5 А ...
dedivan Спасибо! Красиво съехал.Резонанс с обычными катушкой и кондёром находится в течении 5 минут, примерный ращёт параметров а дальше у меня генератор его сам находит и фиксирует.А вот с ячейкой таким похвастаться не могу.У ячейки постоянно изменяется ёмкость, скорее всего это зависит от состояния диэлектрика, то есть воды.
_________________ Если ты что то знаешь но не делаешь,это всё равно, что не знаешь.
.У меня щас две ячейки на 1 и 3 фазы,хотя переделыва их уже 6 раз,пробывал 6 пар трубок, 9 пар и 9 трио.С выбросами на токовом трансе думаю разберусь, попробую нагрузить сопротивлением и сгладить ёмкостью.Я думаю конструкция ячейки не играет особой роли,всё дело в правильной синхронизации первички и вторички.
