Post:#100007 Date:08.02.2008 (11:48) ... Господа необходимость дальнейшего развития темы получения водорода сподвигла на идею создание новой ветки.
Во первых, желательно чтоб на ней присутствовали господа с реально созданными конструкциями или сверх серьезными идеями которые помогут усовершенствовать работу установок. Во вторых, желательно чтоб на ней присутствовали господа работающие реально с железом и паяльником.
lordgray To Sergh: а что даст этот последовательный кандер? Ведь надо чтоб вода была между эл.полями. А что у Вас выйдет? Ячейка - резюк на 10-200кОм и после него кондер, на котором и будет поле. воде от него никакого толку.
Не совсем так. Будет точно такой толк как от изоляции. Только изоляция будет не краска на пластине а диэлектрик в конденсаторе.
- это если не использовать ВН постоянку, переменный ток через конденсаторы проходит.
Если нужен переменный потенциал на разделе вода-диэлектрик, можно изолировать 2 электрода каким-либо тонким диэлектриком с большой диэл. проницаемостью, например вставив между электродами тонкую пластинку из парафина или полиэтилена.
Итак, результаты:
питание генератора 3.3В*0.14А, на выходе умножителя 500в. Подключаю пластины, проседает до 73В.
питание генератора 5В*0.2А, на выходе умножителя (не мерял). Подключаю пластины, проседает до 100В. При замере сопротивления пластин(изолированных) в воде - бесконечность. Бульбочки идут, надо рассматривать через лупу, но идут в одном месте, на проводнике. Видать там изоляция вообще ничтожная, вот и пробивает сразу, а не по достижении некоего напряжения. Сейчас заизолирую получше, повторю, т.к. нужный эффект заряд-пробой не достигнут. Малый выход - из-за класического электролиза при постоянном пробое диэлектрика. Поскольку нужный эффект не достиг, даже пластины не размещал параллельно, просто побросал в воду.
To Sergh: Да, нужен именно потенциал на разделе электрод-вода. Вот и изолирую. Но есть один нюанс. Это ничего, что диэлектрическая проницаемость воды во много раз больше, чем у любого доступного диэлектрика? Титаната бария у меня нету.
питание генератора 3.3В*0.14А, на выходе умножителя 500в. Подключаю пластины, проседает до 73В.
питание генератора 5В*0.2А, на выходе умножителя (не мерял).
Я еще в 2007 году эти опыты проводил, причем с описанием они есть.
Это лак, линии, это там где мало промазалось. Там образовывается напыление белого цвета. Описание и данные опытов есть на скифе, искть не хочу а поиск сломан...
Но я отказался от этого метода.
Вобще фото есть [ссылка]
Там фото, и многе разное, конечно там не много, так как в основном все на скифе... но всеже.
lordgray To Sergh: Да, нужен именно потенциал на разделе электрод-вода. Вот и изолирую. Но есть один нюанс. Это ничего, что диэлектрическая проницаемость воды во много раз больше, чем у любого доступного диэлектрика? Титаната бария у меня нету.
- а диэлектрик в конденсаторах типа КВИ-1 -2 -3 или К15У-2 из чего?
При желании наверное можно и распилить алмазной пилкой вдоль. Пыль только не вдыхать - может она вредная.
Только какая разница, где физически находится диэлектрик - в конденсаторе или в воде?
proggi
Вобще, я несколько постов выше привел ПАТЕНТ мейера с ДИЭЛЕКТРИКАМИ (покрытием) на пластинах.
Я не могу сообразить почему в первом... ну от того от которого разгорелся сыр бор,не было ни слова сказано об изоляции пластин? Откуда взялся патент с изолироваными да еще с комбинироваными пластинами? По моему кто-то цпециально водит людей за нос.Что б они не шли ПО правильному пути. Народ деньги поддделывает, а подделать в инете публикацию патента раз плюнуть.
И потом там народ тоже как и у нас из тогоже теста слеплен. Тоже кушать хочет вот и промышляет всякими "утками". Лохов много, кто-то да купит...описяние
proggi: посмотрел я Ваши фотки, в общем понятно. Вроде обе крупные верки по ячейке я прочел полностью, но Ваших описаний не помню. Ну да ладно. Вопрос, какое напряжение было на пластинах? Я не на минуту не сомневался, как Вы хотели использовать самоиндукцию, и судя фо рисунку из альбома, который указали, так и сделали. Смею утверждать, что больше 200 вольт не получали, иначе транзистор бы пробило. Надо как минимум перед и после катушки по высоковольтному диоду.
Заизолировал вчере еще раз пластину, получил то что хотел: заряжается до 400, пробой, всплывает пузырек, падает до 150-200, опять заряд. пока заряжается, тоже есть пузырьки, но они не по всей пластине, а в месте, где подводится проводом к пластине напряжение. Видать, всетаки там есть утечка. Короче, цапонлак, фигня. Надо переходить на эпоксидку. За одно и держать будет поболее. Ну а выход, конечно, ничтожный. Хотя, опять же, то что выходило, это классический электролиз, ниче там электрическим полем не разрывалось. Надо повышать напряжение. На днях прикручу ТВС, повторю опыты
to Буратино: читать надо внимательнее. На стр.43 рисунок электрода, на 48 описание. Этот патент по всену интернету ходит, и тут несколько раз выкладывали. Ничего нового.
Дело в том , коллега, что к молекуле надо "подключиться" , что обеспечивает обычное подключение через электроды. Тогда , согласно полярности, мы и получаем чёткий "разрыв" 2-х молекул цепочки - одна у положительного электрода ,другая у отрицательного. Поле же даст картинку - хз какую...ВН то работает неопределлённо.
Насчёт лазера сомневаюсь , - это тоже только мыслишка и ничего более,,,хотя гдето упоминался лазер(в Маеровской установке). Даже если лазер и порушит связи в молекуле то вследствии сильной реакционности атомарных водорода и кислорода они "в мгновение ока" опять сольются в обычную воду. Чтобы этого не произошло нужна реальная сторонняя энергия(фиксация). В этом случае атомарники сольются в молекулы Н2 и О2 и выделятся каждый на своём электроде.
Влияние же статики или ВН в данном случае похоже на "дуновение ветерка"...однако, успехов !!
Вод.
Хм... Однако мне вся эта идея теперь напоминает одно известное устройство, или не только мне? О Тесле все помнят? Заряд накапливается в конденсаторе и при достижении ВВ импульсом через разрядник подяётся на катушку, только в нашем случае в воду, а ячейка конденсатор.... ВО БЛИН
_________________ Знать путь и пройти его не одно и тоже
lordgray Пост: 200728 От 19.Sep.2009 (10:08)
to Буратино: читать надо внимательнее. На стр.43 рисунок электрода, на 48 описание. Этот патент по всену интернету ходит, и тут несколько раз выкладывали. Ничего нового.
Вы прислали ДОПОЛНЕННЫЙ патент. Я про изобретение Маера и его патент давно и досконально изучил и о слоеном электроде там ничего не упоминалось.
Я уже прошел ваш путь. Повторял все в точности на разных частотах и напряжениях. Поверте, ничего вы недобьетесь. Дело не в резонансе. самое лучшее этому доказательство как это делается в природе. Химическим путем.
Почитайте книгу Фарадея "История свечи", красочный рассказ и о водороде. И действительно, пламя свечи очень горячая. Я думаю что кто-то на основе горении свечи и создал сварочный пистолет. Там как и в свече необходимо сперва зажечь "фитиль". Замыкаются электроды, возникает дуга и под действием высокой температуры вода превращается в пар и происходит разложения молекул воды на водород и кислород, которые згорают еще больше повышая температуру горения плазмы. В свече тоже есть плазма.
Впрыскивая воду в разогретый цилиндр ДВС, она видимо тоже в какойте мере разлагается на водород и кислород. Наверное не вся порция, а только какая-то ее часть. Вот где поле деятельности...
Эх, ну вы мастера отбивать желание. Уже все всё перепробовали, только никто ничего не писал. Че я тут парился? Ладно, что-то ж надо делать?!
Буратино: раз для Вас новость - слоеный электрод, то какие мысли будут?
Да, вот еще вопрос. В классическом электролизе после подачи напряжения, электролиз начинается с задержкой, где-то 1 сек. Что это за задержка? почему не сразу? Может покопать в этом направлении?
Да, вот еще вопрос. В классическом электролизе после подачи напряжения, электролиз начинается с задержкой, где-то 1 сек. Что это за задержка? почему не сразу? Может покопать в этом направлении?
Замечал, тут в сторону скорости поляризации смотреть надо как я понял,
Иными словами, в первый момент времени, сопротивление ячейки еще велико...
Потом оно падает и начинает проходить ток, но в первый момент можно поидее подать и киловольты...
Однако мне вся эта идея теперь напоминает одно известное устройство, или не только мне? О Тесле все помнят? Заряд накапливается в конденсаторе и при достижении ВВ импульсом через разрядник подяётся на катушку, только в нашем случае в воду, а ячейка конденсатор....
ВО БЛИН
![[ссылка]](http://tesladownunder.iinet.net.au/Waterspike1.jpg){kind=link}