Post:#100007 Date:08.02.2008 (11:48) ... Господа необходимость дальнейшего развития темы получения водорода сподвигла на идею создание новой ветки.
Во первых, желательно чтоб на ней присутствовали господа с реально созданными конструкциями или сверх серьезными идеями которые помогут усовершенствовать работу установок. Во вторых, желательно чтоб на ней присутствовали господа работающие реально с железом и паяльником.
Кто повторяет у тех напряжение на ячейке достаточно высокое.
Какое вам удалось получить в импульсе напряжение на ячейке?
Изолировать электроды НЕ НАДО!
А никто и не говорит НАДО, я говорю о том чтобы изолировать один электрод, начао выделения газа при 8вольт при 48 уже становица молоком
ток 1.2А и 0.45 соответственно
_________________ Знать путь и пройти его не одно и тоже
YOGIK Пост: 195076 От 10.Aug.2009 (18:11)
to lushmans Что значит заработало на лаке("но не на лаке для ногтей"). А на каком? (такой маленький вопросик). И если можно уточните метод напыления или нанесения был применен и , что лучше лакировать внутренний(минусовый) или наружный(плюсовый).
Во, а может оба сразу ?
С ув.
лак полимерный ПС-160 не идеальный вариант после 18 часов начал облазить "собака", попробую автомобильный ккакои нить отпишусь.
Метод нанесения, мокнул трубку в банку с лаком, дал просохнуть и усё.
В лаке внутреняя трубка
при настойке частоты, сважности, или обзовите этот процес как хотите, вольтметр был подключён паралельно ечейке амперметр включён последовательно в цепь питания всей сборки, подбирая "частоту" напряжение на ячейке растёт, а ток падает 1.2А кушало в "ненастроеном" состоянии при "настройке" получилось 48В 0.45А сопротивление ячейки на момент включения более 2МОм
Схема Ravi на выходе транс намотан на феритовый стержень, выход транса на диодный мост с моста на ячейку.
Пробывал через умножитель искра около 1см в воздухе при подключении ячейки превращалась в пшик выход газа 0, катушка зажигания от автомобиля результат тот-же...
_________________ Знать путь и пройти его не одно и тоже
да но R2 100 Ом и на выходе катушка намотана на феритовый стержень
Спасибо.
Диаметр стержня не подскажете? Устанавливаются после диодов?
Выход гремучки, хотя бы ориентировочно?
Наверное в тему. В продаже появился т.н. яхтный лак. Водостойкий. Много лет назад, мне его как страшный дефицит (0,5 л.) с кораблестроительного з-да, по большому знакомству, доставали.
Завтра поеду за "автолаком" может этот удержится
есть ещё идея покрыть суперклеем ток уж больно дорого енто
предлагайте варианты, идеи, пока есть свободное время и чуть-чуть средств
_________________ Знать путь и пройти его не одно и тоже
да но R2 100 Ом и на выходе катушка намотана на феритовый стержень
Спасибо.
Диаметр стержня не подскажете? Устанавливаются после диодов?
Выход гремучки, хотя бы ориентировочно?
Наверное в тему. В продаже появился т.н. яхтный лак. Водостойкий. Много лет назад, мне его как страшный дефицит (0,5 л.) с кораблестроительного з-да, по большому знакомству, доставали.
Думал взять но както взяло сомнение он и по дереву и по металу и камни им можно покрыть, воть и засомневался.
выход гремучки немерял просто оставил включённой решил посмотреть чё вылетит первым, без лака горели транзисторы, потом глянул а лакуи 0.8А на амперметре напругу даж несмотрел, выключил, разобрал.
Генератор-трансформатор-диодный мост-ячейка
Но думаю если генератор-трансформатор-диодный мост-дросель-ячейка будет больше напруга на ячейке, гммм.... над попробовать
_________________ Знать путь и пройти его не одно и тоже
lushmans
А кроме "ЛЯ-ЛЯ-ЛЯ и БЛА-БЛА-БЛА" чтонибуть есть!? Сними мобильником видео как работает и показания вольт метра и амперметра!?
Какой расход электроинергии и каков выход газа!? С такимже успехам внутренняя трубка может быть пласмассовой. Каким оброзом произходить передача энергии между анодом и катодом? Насколько мне извесно то электрическая цепь потомуто и цепь что она замкнутая, а тут получаеться что один электрод просто в космосе.
Чесно скажу непробовал подобного варианта да и особо нет желания. В душе почти уверен что нифига невыйдет. Ктомуже еще один вопрос ??? как разместить трубки одну в другой с ювелирной точностью по осям !? Если радиальный зазор всего 1 / 1,5 мм то смищение от оси хоть на сотку блокирует все поверхности труб и работает только ниточка в облости минимального зазора. И подключение трубок как показанно на всех ресунках это тоже бред. Как всем извесно ток идет по пути наименьшего сопративления, а значит вдоль труб также ниточкой между зонами к акторым припаяны токоподводы. А вот разширить эти зоны можно только повысив ток до уровня когда эта минимальная зона по каторой идет ЭДС будет перенасыщенна.
Пока реально что я вижу так это использования импульсника преводит к тому что мы сводим на минимум реактивное сопративление электродов каторое впринципе может быть аномально высоким и вытягиваем ток из середины электрода на поверхность, тем самым и поднимаем кпд. А по вашему выходит что ток через ячейку вообще не идёт. Мож я слишком тупой!? Ну я лично нифига понять немогу как могут взаимодействовать два изалированых друг от друга электрода!?
_________________ Разрушитель мифов. Практика критерий истины.
AceDimon Пост: 195124 От 10.Aug.2009 (22:09)
lushmans
А кроме "ЛЯ-ЛЯ-ЛЯ и БЛА-БЛА-БЛА" чтонибуть есть!? Сними мобильником видео как работает и показания вольт метра и амперметра!?
Какой расход электроинергии и каков выход газа!? С такимже успехам внутренняя трубка может быть пласмассовой. Каким оброзом произходить передача энергии между анодом и катодом? Насколько мне извесно то электрическая цепь потомуто и цепь что она замкнутая, а тут получаеться что один электрод просто в космосе.
Чесно скажу непробовал подобного варианта да и особо нет желания. В душе почти уверен что нифига невыйдет. Ктомуже еще один вопрос ??? как разместить трубки одну в другой с ювелирной точностью по осям !? Если радиальный зазор всего 1 / 1,5 мм то смищение от оси хоть на сотку блокирует все поверхности труб и работает только ниточка в облости минимального зазора. И подключение трубок как показанно на всех ресунках это тоже бред. Как всем извесно ток идет по пути наименьшего сопративления, а значит вдоль труб также ниточкой между зонами к акторым припаяны токоподводы. А вот разширить эти зоны можно только повысив ток до уровня когда эта минимальная зона по каторой идет ЭДС будет перенасыщенна.
Пока реально что я вижу так это использования импульсника преводит к тому что мы сводим на минимум реактивное сопративление электродов каторое впринципе может быть аномально высоким и вытягиваем ток из середины электрода на поверхность, тем самым и поднимаем кпд. А по вашему выходит что ток через ячейку вообще не идёт. Мож я слишком тупой!? Ну я лично нифига понять немогу как могут взаимодействовать два изалированых друг от друга электрода!?
Если бы я это понял, я бы выложил формулы и всё остальное уж простите инжинера радиотехника с 12летним стажем, но я тоже непонимаю почему подавая напряжение через умножитель оно падает с 20 - 30 КВ до 5В а напряжения 40В нет, в воздуже через лак непробивает, будет видео дайте заново фсё вычистить потом опять залачить. Или подскажите какой лак выдержит неотслаиваясь, буду благодарен
С ув.
_________________ Знать путь и пройти его не одно и тоже
lushmans...
+++я тоже непонимаю почему подавая напряжение через умножитель оно падает с 20 - 30 КВ до 5В +++
Потому и нет , что "коза" по воде прёть...
+++Или подскажите какой лак выдержит неотслаиваясь, буду благодарен+++
Потому и отслаивается ,что процесс под ним идёт...дырявое у табе покрытие,,,чтобы сделать нормальное, без растворённых газов, - покрывайте поверхность в вакууме и с температуркой, а также для начала обезводте(осушите) сам лак...
Возмите для начала 2-а проводка ПЭЛ 0,1 длинной сантимов по 20,,,перевейте несильно между собой, а потом проверте на пробой мегометром на 1000вольт(или на 500,,,один х, больше 300 не выдержит). Однако ЭТО покрытие заводское.
+++в воздуже через лак непробивает+++
Воздух в нормальных условиях - диэлектрик. Ионизированный канал(пробой) возникает при определлённых условиях...ну, к сегодняшнему примеру - от толщины диэлектрика-лака и прикладываемого напряжения. Обычно для любителя берётся величина пробоя между неизолированными поверхностями не имеющими ОСТРЫХ взаимонаправленных друг на друга частей = 2мм на 1000вольт... Т.Е если вы желаете чтобы устройство гарантированно работало то при 2000вольт вы должны делать зазор в ВОЗДУХЕ более чем 2миллиметра !! Это справедливо в прямой пропорции, - для 4000 - более 4мм , для 20000(автобобина)- более 20мм.
м,,ля...нафига я это фсё пишу и для почему ??? давно уже известно , что каждый должен сам свои шишки набить !!
Вод.
Ну тут только однин вариант на уме! Щяс на многих предприятиях работают "порошковые малярки" Типо как металопластиковые окна красят! Так вот там эмаль на эпаксиднай основе, напыляеться статическим способом а потом спикаеться в печи! Ну и всётаки я думаю что просто лак у тебя местами пробивал но успел предохранить от контакта большую часть поверхности. Оттуда и снижения расхода энергии. Ну порошковая эмаль тоже долго непродержиться! У тебя там идёт процесс подтравления, когда выделяющийся на поверхности газ подрезает покрытие электрода! Это часто используеться в гальванике, если нужно удалить посторонние вещества с поверхности и сохранить деталь! Ну если покрытие порошковой эмалью будет 100% то пробоя небудет и никокого эфекта неполучиться вообще! Потаму как эпоксидная смола не реагирует не с какими окислителями! Кароче ничем она не растворяеться. Дерзай! Если помучаться, чтонибуть получиться!
Я очень хорошо понимаю как сложно даже примерно померять выход газа с эксперементальной утановки! У меня тоже было с этим куча проблемм. И даже имея 100% рабочий гениратор в эксплуатации я точно незнаю его производительность (только с теоритических расчётов)! Но гляну на видео и примерно тибе скажу что ты можеш из этого выжать! Яб вообще рекомендовал всем начать с простого электролиза! Чтоб так сказать ПОЩУПАТЬ гремучку и познакомиться с её возможностями не в тиории а в ГОРЕЛКЕ. Тогда проще както продвигаться к болие сложным "ВЧ" Девайсам.
Вообще как я уже писал раньше ;процесс не изучен, и никто неможет объяснить как и почему работает механизм дисоциации малекул воды. Никто незнает какие именно причины и воздействия какой эфект на это оказывают. Именно поэтому прошу всех неуглубляться в формулы и научные изречения. Высказывайтесь максимально просто и понятно для большенства обитателей ветки. Известно только то что любое силовое воздейсвие на малекулу воды приводит к её полу-распаду. И только эксперементально можно найти наиболие оптимальный, менимально-затратный способ разложения! Перестаньте пытаться разгадать чужие тайны! Неужто у нас тут мозгов меньше чем у Мейера? Я уверен что что есть пть кароче и проще. И ктомуже недоказанно что сам Мейер смогбы повторить свой эксперемент на другой установке! Ну точно можно сказать одно. Один раз у одного это получилось. Давайте искать пути достижения этого результата, но свои пути, ане пытаться слизнуть пенку с чиихто разработак!
_________________ Разрушитель мифов. Практика критерий истины.
AceDimon писал "Ну и всётаки я думаю что просто лак у тебя местами пробивал но успел предохранить от контакта большую часть поверхности." таки да.
Итак один электрод покрыт лаком второй нет растояние 0,6мм, погружаем в воду, подключаем, получаем "регулируемую ситему" эт когда регулировкой частоты и скважности можно добится того что напряжение на ячейке будет повышатся, а ток потребляемый ею падать,...Снимаем лаковое покрытие, собираем, погружаем в воду, регулировкой частоты и скважности можно добится того что напряжение на ячейке будет повышатся но и ток растёт
Изменилась площадь контакта с водой одного электрода и усё
Гуру что скажите?
_________________ Знать путь и пройти его не одно и тоже