Post:#100007 Date:08.02.2008 (11:48) ... Господа необходимость дальнейшего развития темы получения водорода сподвигла на идею создание новой ветки.
Во первых, желательно чтоб на ней присутствовали господа с реально созданными конструкциями или сверх серьезными идеями которые помогут усовершенствовать работу установок. Во вторых, желательно чтоб на ней присутствовали господа работающие реально с железом и паяльником.
Именно так всё и есть. Ты обсолютно прав. Всё чтоя почерпнул иэ патента так это конструкив, "эскиз" модификации ячейки! Мне лично пофигу всё остальное! Я не пытаюсь ничё содрать кроме размищения пластин! Я весь путь пройду своими ногами и своей дорогай, не так просто объяснить ну могу сказать что то что зделаю я скорее ничё общего с патентом кроме внешнего вида иметь не будет.
Вот вот, ты опять прав! Действительно всё почти брехня, потому и нестоит опираться на исходные данныи. Невозможно в такой конфигурации что либо получить! Ни залив электролита не поддержание уровней не вообще впринципе работоспособности! А вот тут мож мне стоит немного помолчать и послушать до чего вы тут сами додумаетесь? Ато я так смотрю никаких интересных мыслей кроме меня никому в голову неприходит! Иле мож только я их вываливаю а остальные просто сидят и сухарят свои наработки и конструктивные соображения!?
Мне вот тоже ахота чёнибуть новое для сибя почерпнуть, а выходит что я только сижу и на вопросы отвечаю.
Полно постов типо "Вот схема с каторой я эксперементировал а рабочую схему недам" небудем показывать пальцем.
Кароче вариант довести данный конструктив до работоспособного состояния есть!
Но в патенте нет ни намёка на верные технологические решения.
Я сказал что позже подробно расскажу как это зделать, но после того как соберу в кучу сам. Потому как без фоток мало что будет понятно! А пока моглибы сами подумать, мож и я чтото интересное для сибя прочту!
_________________ Разрушитель мифов. Практика критерий истины.
Это к тому, что вариантов довести конструктив до ума...НЕТ. Производительность получить- не проблема. Поддержание уровня- не проблема. Эктрическая часть не проблема. Механичекое изготовление-не проблема. Предотвращение перегрева...решаемо. ...Высоковольтные, импульсные, магнитные, ультразвуковые, химические.,лазерные, радиационные...и другие воздействия- не проблема.Растворение эктродов + шлам и возможные КЗ- ПРОБЛЕМА. Там ссылка на фото имеется.
AceDimon Я не пытаюсь ничё содрать кроме размищения пластин!
Разве я тебя обвиняю в воровстве? Я такой же как и ты. Мы все одним миром мазаны. Я тоже ищу и рассуждаю и тоже хотел бы иметь газовый генератор. Так что любая новость, новое сообщение интересно и надо его обмозговать. В импульсной схеме что-то есть... А о качере ты что ни будь слышал, знаеш что это такое? Посмотри:[ссылка]
pendik Пост: 191155 От 14.Jul.2009 (23:37)
Это к тому, что вариантов довести конструктив до ума...НЕТ. Производительность получить- не проблема. Поддержание уровня- не проблема. Эктрическая часть не проблема. Механичекое изготовление-не проблема. Предотвращение перегрева...решаемо. ...Высоковольтные, импульсные, магнитные, ультразвуковые, химические.,лазерные, радиационные...и другие воздействия- не проблема.Растворение эктродов + шлам и возможные КЗ- ПРОБЛЕМА. Там ссылка на фото имеется.
Растворение эктродов + шлам и возможные КЗ- ПРОБЛЕМА
Для меня не проблема!
Буратино это мы с pendik-ом рассуждали на тему защиты авторских прав.
_________________ Разрушитель мифов. Практика критерий истины.
Посмотрел! Незнаю что и сказать! Нет щяс времяни особо вникать. На первый взгляд больше смахивает на изатерику чем на физику, да все неприрывные движения в природе происходят, ну пакачто никто несмог использовать эту инергию! Проблема вечного двигателя какраз и лежит в этом дипазоне! Создание такового возможно только при условии что он будет использовать энергию космосса. А мы толком то даже солнечной пользоваться пака не научились.
_________________ Разрушитель мифов. Практика критерий истины.
AceDimon Посмотрел! Незнаю что и сказать! Проблема вечного двигателя какраз и лежит в этом дипазоне! Создание такового возможно только при условии что он будет использовать энергию космосса. А мы толком то даже солнечной пользоваться пака не научились.
Димон! Не утрируй! это у нас в Союзе не используют солнечную, ветровую, приливную и волновую энергии. Мы самая нищая и корумпированая страна в мире. Сильным мира сего в Украине и в России проще поставить в своем дворе дизельную электростанцию, чем давать деньги на разработку и внедрение альтернативных источников энергии.
-------------------------------------------------------------------
Качер это не вечный двигатель. Качер это та же катушка зажигания но без феромагнитного сердечника и частота там высокая. А энергия там дествует только на малые растояния. Качер брат микроволновки. Но поле микроволновки закручивается по спирали и ни куда не выходит за пределы печки, а поле качера свободно и может спалить все электро бытовые приборы в которых есть процесоры и кондеры.
Не я не утрирую. Я особо не вникал, просто прочёл там пару постов.
Щяс нужно зделать рабочую установку из имеющихся соображений а потом пытаться уже както её доробатывать если будет желание и необходимость. Чисто теоретически мне кажеться это должно заработать! Пусть конечно энергоэфективность и небудет такой высокай. Для меня здесь задача обсолютно реальная. Я пака нехочу ничё замароченного. Я просто пытаюсь сваять конструкцию каторая позволит повышать напряжение в генираторе из разчёта 2в на пластину установив все пластины в одном корпусе. Мне ненравиться идея с размищением по 3 пластины в отдельных банках в расчёте одна банка на 2 вольта. а конструкция где пакет пластин собран через круглые резинки мне тоже не нравиться. вот картинка.
Там много потерь. Небуду вдаваться в подробности ну это самая тупая констукция.
У меня сейчас выроботка 0,63 куба в час, а мне нужна конструкция катороя обеспечит хотябы 63 куба в час. А это не так просто, и на альтернативных инергиях такую установку не раскачаеш. И те схемы где транзисторы и прочая электроника Меня неустроят! Это 30 кВа активной нагрузки. Мне в электронику можно углубляться не дальше тиристоров, чтоб это было не дорого и максимально просто.
Нифига, ничё общего с обычным электролизом тут нет, последний ресунок я привёл в пример как не подходящую конструкцию. Я предложил вариант в катором также импульсный ток, и автор утверждает что процесс синтезирует условия схожие с ФОТОСИНТЕЗОМ. И ктомуже эта ветка неподразумевает какуюто конкретную конструкцию. Еслиб дубовый электролиз меня устраивал то сталбы я замарачиваться на всякую хрень и обсуждать это с народом в форуме!? Яб просто сварилбы корпус литров на 100 , напихалбы туда пачку пластин и всё!
Хотя с другой стороны Мейер это тоже электролиз если таковое вообще есть. Мы тут пытаемся повысить энергоэфективность и неважно каким способон, хоть даже и электролизом, лижбы снизить расход энергии и повысить производительность.
Если ОФТОП то тогда измените тематику, чтото типо "гавитационные установки" Иле "Не электролизные генираторы водорода.
P.S.
И к томуже все установки для дисоциации воды могут иметь под собой электролизный принцип! Всёравно никто этого незнает!
Господа необходимость дальнейшего развития темы получения водорода сподвигла на идею создание новой ветки.
Во первых, желательно чтоб на ней присутствовали господа с реально созданными конструкциями или сверх серьезными идеями которые помогут усовершенствовать работу установок. Во вторых, желательно чтоб на ней присутствовали господа работающие реально с железом и паяльником.
Памоему всё правильно!? Разве не так? Я отклонился от тематики?
Прошу аргументированых обоснований. Неужто хоть один пункт я нарушил????
_________________ Разрушитель мифов. Практика критерий истины.
Вот еще пара соображений! В ветке "Мейера повторили" я привёл патент где процесс сравнивают с разрывом постоянных магнитов и народ отнёсся к этому соркастически! Типо "слесарь писал" и все такое!
Какже тогда обяснить способ разделения водорода и кислорода с помощью расположенных по бокам "бульбулятора" постоянных иле же электро магнитов как любезно было подмечено igan. [ссылка]
Отсюда следует что малекулярный также как и атомарный, водород как и кислород подвержен воздействию магнитных полей. В предложенной мной конструкции есть два варианта пластин! Это "ЦЕЛИНДРЫ" вставленные друг в друга, и ленты свернутые в целиндры спиралью с нахлестом одного края на другой что предпочтительней.
Так вот.
Исходя из выше изложенного можно пологать что в данном случае процесс имеет под собой не "электролизный а "электромагнитный" иле "гравитационный" характер! Поскольку невозможно проследить по каким принципам происходит реакция то имеет смысл попробовать оба варианта пластин, теоретически результаты будут разные.
proggi пахоже я опять прав!?
_________________ Разрушитель мифов. Практика критерий истины.
А по конкретней если можно и с сылочками!?
Я не про способ разделения газов а про природу процесса!
Была такая тема![ссылка]
Народ ответил так! [ссылка]
и вот так! [ссылка]
Если 2 года назат природа распада под воздействием магнитных сил уже была извесна так чтож никто неподдержал эту гипотизу.
Это наталкивает на еще болие интересную мысль, возможен распад малекул под воздействием достаточно сильных магнитных полей постоянных магнитов вообще без затрат инергии. Иле я чтото непавильно понимаю!? Может есть смысл попробовать!? Для начала для создания сверх сильного магнитного поля можно использовать и электро магниты! А если это сработает то можно применить и постоянные. Точно непомнь но есть патент многократного усиления магнитных сил постоянных магнитов соединяя 5 частей определенным образом.
_________________ Разрушитель мифов. Практика критерий истины.
Одна из теорий ...
развал молекулы идёт на пластинах, именно на пластинах имеем необходимый потенциал для "отрыва" водорода и кислорода. В этом случае атомарный водород , имея необычайно высокую активность, можно "собирать" палладиевым электродом (до 600 обьёмов поглощения, в науке зафиксированы случаи когда палладиевый электрод ломался от переизбытка насыщения водородом). Однако нам это не интересно . С,ориентированная потенциалом цепочка молекул оказывается "подключённая " наоборот т.к. с другой стороны аналогично уходит в "отрыв" атомарный кислород. В этот момент происходит "перекидка" водорода на освободившееся место потому, что "потенциал электрода зовёт" + молекула кислорода превратилась в сильный активатор(появились свободные связи , а увеличивать количество связей с уже связанными молекулами не получается(школьный курс химии тема - валентные связи) ....поэтому этот К. пользуясь "внешней поддержкой", перекидывает чужой Н. на себя....следующий К. также отбирает Н , но от противоположной молекулы...и т.д. до восстановления цепочки согласно приложенному потенциалу. Реакция в нашем понимании - мгновенная. В результате с противоположной стороны К. уже неоткуда "урвать " Н и он захватывает свободную молекулу из электролита тем более, что имеет такого союзника как потенциал на электроде.
Отседа - уменьшить потери от такого "переключения" можно уменьшив расстояние между пластинами. Ну, а где тута роль магнитов ??
Кста...
Теперича о магните...
разнышления грамотного колхозного изобретателя :
///магниты имеют свойство с температурой размагничиваться(типа, к бабке не ходить ...)...значится без температуры никуда...поэтому электролит надыть нагреть- этим снизятся магнитные силы в молекуле + потенциал на пластинах и вот мы поимеем электролизёр с "громким" КПД...на сколько же надо подогреть электролит чтобы исключить влияние магнитных полей атомов ??...смотрим след...-
///Проблема осуществления управляемого термоядерного синтеза давно и хорошо известна.
Корень проблемы в том, что эффективное сечение реакции ядерного синтеза имеет очень маленькие размеры. Ядра атомов должны сблизится до 10–14 м и преодолеть отталкивающий потенциал в несколько сотен кэВ, а это эквивалентная температура в несколько миллиардов градусов. С разгоном частиц до нескольких сотен кэВ особых проблем нет, но попасть ядром в ядро - весьма и весьма сложно. Прицельный параметр сближения ядер должен быть в районе тех же 10–14 м, а это в десять тысяч раз меньше диаметра атома водорода. Остается только надеяться, что разогнанные ядра случайно полетят навстречу друг другу с такой фантастической точностью.
Легко посчитать, что только одна из ста миллионов частиц попадет в ядро даже в том случае, если ускоренные ядра направлены точно в атом мишени.
Современная наука видит выход в нагревании термоядерного топлива до температуры в десятки и сотни миллионов градусов, и его удержанию при такой температуре до тех пор, пока большая часть ядер, двигаясь хаотически, не столкнутся и не вступят в реакцию.
///
------------------------
по простому говоря что,б "порвать" атомные связи в молекуле ТОЛЬКО за счёт нейтрализации магнитных полей необходимо "нагреть " её до температуры не менее (одного миллиона градусов)что,б просмотреть случайный эффект в случайный день " Х ".... .
Удачи страждущим...
Вод.
пы-сы...впрочем, вполне могет быть , что я ,как всегда, что то с чем то перепутал с кем то... .
Кому интересно то адреса как всегда нету...можно пошукать по словам ///ТЕОРИЯ КРИСТАЛЛИЗАЦИИ ПЛАЗМЫ///.
+++А еще термоядерный синтез не нужен+++
Назовите как хотите , дело не в названии, а в процессе.
+++И вообще за последний год я ОЧЕНЬ сильно начал сомневаться в том,чему нас учили в школе...+++
Один мой знакомый очень бахвалялся тем, что он все книжки взял да и выкинул...однако,ж в его голове от этого почему,т знаний не добавилось ??? интересно , почему ??? .
+++Мож вспомним идеи Ленина!?+++
Ну, почему,б не вспомнить :
1. кто не работает тот не ест
2. коммунизм - есть советская власть + электрификация
3. изобретать надо не то что вздумалось, а то что надо
4. учится, учится и учится
И вообще димон, ты чего хошь препода перебазарить ?? таблицу умножения выучи для начала, писать без грамматических ошибок научись , а то меня, как иностранца(благодаря вашим козлам), коробит и колбасит и за вашу державу обидно .
По какому поводу паника ?? чего , дальше написанного не видим ?? Простой пример показывает о бесперктивности применения магнитов и сразу понеслась 3,14 по кочкам...
Ну какая разница сколько там градусов если водяной электролит не даст нагрева более 100°С в обычном электролизе ?! мля, детский сад...чё , график привести о излишнем расходе энергии в этом случае ?!
А вот и плазма(которая тута СОВСЕМ НЕ ПРИ ЧЁМ) :
///15. ПЛАЗМЕННЫЙ ЭЛЕКТРОЛИЗ ВОДЫ
15.1. Вольтамперные характеристики
Электролитические процессы известны давно и широко используются в химической промышленности. Плазмоэлектролитические процессы выявлены сравнительно недавно, поэтому пока не существует ни физической, ни химической теорий этих процессов. Предварительный анализ показывает, что полное описание плазмоэлектролитического процесса не может базироваться на чисто физических или чисто химических представлениях. Это - взаимосвязанные физико-химические процессы, поэтому разделить их на физические и химические можно лишь условно.
-----------
6 102 3,75 1377,0 81 2121,1 154,0
///
автор даёт 154% эффективности установки (очевидно по теплоте ) , причём - "Примечание: энергии выделяющихся водорода и кислорода, а также излучаемого света, не учитывались. "
Для того что,б идти вперёд одного знания букваря недостаточно
+++Уже на школьных учениях мы столько шишек набили, а некоторые досихпор в них верят.smile+++
Ну и чего же Вас шокирует в образовании ??...пример ошибки пожалуйста!!
Сбросить всю статью не могу - обьём большой однако,ж можно посмотреть у Наудина
/// Больше эксперимента с ОБЕЗЬЯНОЙ:
Электроэнергия от плазмы?
///
а также
///Cornish Hydrogen Generator
KeelyNet 01/10/02
Ваш автомобиль может двигаться на воде без загрязнений
Costs: 400 miles = 1 $. ( One US dollar ).
Цена: 400 миль =1 $
///
К этим описания , правда , ещё помимо знаний и сообразиловку надо иметь ... .
А вот тут мож мне стоит немного помолчать и послушать до чего вы тут сами додумаетесь? Ато я так смотрю никаких интересных мыслей кроме меня никому в голову неприходит! Иле мож только я их вываливаю а остальные просто сидят и сухарят свои наработки и конструктивные соображения!?
Незнаю что и сказать! Нет щяс времяни особо вникать. На первый взгляд больше смахивает на изатерику чем на физику, да все неприрывные движения в природе происходят, ну пакачто никто несмог использовать эту инергию! Проблема вечного двигателя какраз и лежит в этом дипазоне! Создание такового возможно только при условии что он будет использовать энергию космосса. А мы толком то даже солнечной пользоваться пака не научились.
Яб просто сварилбы корпус литров на 100 , напихалбы туда пачку пластин и всё!
